Давайте всё-таки как-то исправлять демографическую ситуацию в стране. Какие предложения?

  • Автор темы Автор темы Leshiy
Получаем 1947 год.
вывод неправильный.
умирают в 58 лет В СРЕДНЕМ.
на практике за последние 10 лет умерло очень много молодых.
а кто пережил 58 лет, тот еще поживет..
 
детская смертность вносит существенные отклонения от истинного показателя.
продолжит.жизни (life expectancy)-это сколько в среднем проживет родившийся сегодня ребенок. У росс.мужчин много смертей в молодом и среднем возрасте, поэтому если мужик реально дожил до 40 лет, он на 90% доживет до 70 (данные примерные). Так что не так уж все страшно
 
Konstantin Mironovich
Ага! Ща. Вот в Екатеринбурге целые микрорайоны есть, если там мужик до пенсии доживает, это большая редкость. Представь, живут в таком микрорайоне в основном работники одного предприятия, производство на котором, скажем так, не очень полезно для здоровья. А микрорайон вплотную примыкает к этому предприятию. А у предприятия есть дымовая труба. Да не одна.
 
Численность населения-то падает. Что Вы можете предложить реального, чтобы нация просто физически не вымерла?

Вот тут всё по пунктам расписано что надо делать:

http://udaff.com/authors/xooxa/35156.html

=))
 
Дом Возрождения Нации

А если серьезно, мне кажется:
1. не хватает по большому счету ЛЮБВИ: к женщине, мужчине, стране, детям, родителям, природе, ближнему и т.д., а в результате - К СЕБЕ.
2. Злые все стали.
3. Говорят, индуизм и буддизм - самые демократичные и добрые религии, вот там и рождаемость высокая.
Потому как для них главное - человек, а не его статус.

У нас родители считают, что должны обеспечить своего ребенка на всю его жизнь, не понимая при этом, что лишают его возможности САМОМУ достигать поставленных ИМ САМИМ целей и высот, и следовательно лишают его возможности быть счастливым.
При этом воспитывают иждивенцев - таких как сами (что греха таить - в стране выросло 3 или 4 поколения иждивенцев).
Потом эти иждивенцы жалуются на плохую власть, которая отменяет льготы и не помогает имеющим детей.
Поэтому и не рожают, боятся остаться без помощи (я бы сказала - без подачки) государства.

Растить детей надо, не думая об их материальном положении во взрослой жизни (тем более что в нашей истории достаточно примеров бесполезности этого занятия).
А думать надо - как вырастить СЧАСТЛИВОГО САМОДОСТАТОЧНОГО человека, обеспечивая ему достойное и интересное детство, воспитывая не иждивенца, а независимого человека.
И не париться на тему "где взять средства на рождение и воспитание ребенка".

Что бы не было вопросов, у меня двое детей: дочь 18 лет - студентка университета (плачу 1500 у.е. в год), сын - 11 класс , тут проблемы: из Инета не вылезает (так и чешутся руки выбросить комп ), учиться тоже вероятно будет платно.
Так что сама не без греха.
Рожала в настоящий бэбибум - 1986-88гг. А в 1990 часами стояла в очередях за продуктами.
Но ни разу не пожалела, что родила 2-х детей
 
Или: а зачем мне вообще дети? От них одни хлопоты, и вообще они портят фигуру. Думаете, выдумываю? Ничего подобного, есть девушки, которые думают именно так
Ага. А еще, глядя на коммерциализацию образования, наркотики в школах и на улицах, и прочие подобные факты, задумываешься: ну рожу. Дорогой детсадик - не самое старшное. Самое старшное - после 8-9 лет, когда ребенок пойдет в школу и станет бо-ме самостоятельным. Будет общаться со сверсниками. Кто и зачем из него вырастет в таких условиях? Наркоман? Алкаш? Может потом сама будешь не рада. Что делать? До 18 лет из дома не выпускать, чтобы на иглу или на травку не посадили? А государству вообще глубоко плевать и на родителей, и уж тем более на детей. Это очень, знаете ли, вдохновляет. Нафиг-нафиг.

А еше у нас в стране всего около 30% репродуктивно здоровых женщин. Тех, которые могут вот просто так залететь, выносить и родить. Другие либо
1)Хронически незалетные. Лечение - платное, государством не субсидируется. То же ЭКО стоит что-то в районе 1200 долларов за попытку, причем успешной обычно бывает далеко не первая попытка. Плюс обследование и гормональная терапия до ЭКО и в период вынашивания. Это тоже деньги.
2)Есть проблемы с вынашиванием - тут тоже недешевое лечение и гормональная терапия. Стационар для сохранения.

В обоих случаях все выливается в продолжительный больничный, плавно перетекающий в декрет. Работодателю оно надо? А теперь еще и больничные обязали платить работодателей.

А еще - обследования, чтобы установить факт бесплодия, его причину итп. Причем по ОМС вас только осмотрит гинеколог. Дальнейшее - УЗИ, гормональные анализы, биопсии, манипуляции итп - за деньги. Неоднократно.

То есть даже чтобы родить - не вырастить, а всего лишь родить здорового ребенка - большинству нужно неплохо вложиться деньгами и быть уверенным, что вторая половина за это время не потеряет работу и сможет обеспечить пропитание и лечение. Вот и рожает у нас та малая часть - 30% относительно здоровых женщин. Из остальных большинство либо не может себе позволить, либо не видит перспектив. Плюс накладывается проблема с жильем... В итоге молодежь все больше решает, что раз не может иметь здорового ребенка, которому способна дать по максимуму - образование, воспитание, время, то лучше деньги вкладывать в себя и жить для себя.

И пока государство будет теоретизировать на тему налогов на бездетность, а не помогать, хотя бы заставляя женские консультации оказывать диагностические услуги в объемах. предусмотренных ОМС и не начнет субсидировать лечение бесплодия и вообще заниматься проблемами репродуктивного здоровья женщин, а также платить женщине не нищенское пособие в период нетрудоспособности, связанной с вынашиванием и рождением ребенка, ничего не поменяется.
1. не хватает по большому счету ЛЮБВИ: к женщине, мужчине, стране, детям, родителям, природе, ближнему и т.д., а в результате - К СЕБЕ.

Да. Тысячу раз да. У нас родители считают, что должны обеспечить своего ребенка на всю его жизнь, не понимая при этом, что лишают его возможности САМОМУ достигать поставленных ИМ САМИМ целей и высот, и следовательно лишают его возможности быть счастливым.
Да бросьте. Что, ребенок 17 лет способен заработать себе на обучение? Очень немногие на это способны. Так что желание быть способным дать ребенку образование - это скорее плюс. Все лучше, чем родить, вырастить вполне способного ребенка, а потом думать.. ну, ладно, денег нет, будешь, детка, всю жизнь официантом или дворником.

Потом эти иждивенцы жалуются на плохую власть, которая отменяет льготы и не помогает имеющим детей.
Поэтому и не рожают, боятся остаться без помощи (я бы сказала - без подачки) государства.

Не путайте стимулирование, поддержку и подачки. Это разные вещи. Если у семьи физически нет денег, чтобы пролечить женские болезни/бесплодие, либо оплатиь лекарственные препараты в период вынашивания, то это - ДОЛГ государства - помочь. если оно екларирует политику увеличения рождаемости. К тому же рожадемость еще ни разу не росла от пустых деклараций. А дети стоят денег. Вот пусть и платит. А растить можно и будучи безработной, в деревнях полно пустых домов, корова стоит 10 тысяч рублей. От работы на огороде и содержания коровы, лошади и поросят на мясо еще никто не умер...
 
А растить можно и будучи безработной, в деревнях полно пустых домов, корова стоит 10 тысяч рублей. От работы на огороде и содержания коровы, лошади и поросят на мясо еще никто не умер...
Веселенькая жизнь
Не понимаю, зачем некоторые люди хотят заводить детей? Без них гораздо лучше
 
Это не так страшно, как вам кажется. И уж куда полезнее, чем киснуть в городе Особенно при наличии теплого сортира, артезианской скважины и компьютера
 
Представь, живут в таком микрорайоне в основном работники одного предприятия
легко.
я раньше жил на Преображенке. там рядом два таких предприятия: одно жизнь укорачивало химическим путем, а другое - физическим (СВЧ). жена на одном таком даже работала некоторое время. периодически на похороны зовут..
штука в том, что это можно вынести за скобки, ибо такое было не один десяток лет, я ямка в последние годы..



3. Говорят, индуизм и буддизм - самые демократичные и добрые религии, вот там и рождаемость высокая.
Потому как для них главное - человек, а не его статус.
Оо, да. особенно если вспомнить про касты в доброй Индии..
Вот тут всё по пунктам расписано что надо делать
не пытайтесь удаффить ихбт. ту и без ваших ссылок лексика засоряется..
ихбт должен оставаться самобытным культурным вмеру научно-техническим местом виртуальных встреч..
 
Если бы Путин был поумнее, то он создал бы "частный" фонд с названием типа "Фонд поддержки русской нации". Миллиарды долларов фонду обеспечивали бы крупные российские компании в обмен на налоговые льготы (выданные "с целью поддержки приоритетных отраслей" - по типу действующего сейчас толлинга в алюминиевой промышленности).

Этот фонд совершенно частным образом выдавал бы премию всем русским семьям (желательно при условии, что хотя бы один из родителей имеет высшее образование) в размере тысяч долларов при рождении 2-го, 3-го, 4-го ребенка. Аналогично помощь с ипотекой на покупку жилья. Этот же фонд должен оплачивать переезд русских из стран Средней Азии. Это было бы действенным способом увеличения дееспособной части русской нации и сохранения этнического состава России неизменным.

Кроме того, нужна жесткая иммиграционная политика с длительными тюремными сроками за незаконную миграцию в РФ из южных стран. Одновременно было неплохо ввести доп. налог на бездетных, а также на чересчур многодетных (которые на 99% нерусские). Иначе через 50 лет России не будет, т.к. единство страны обеспечивает только и исключительно русская нация.
У нас родители считают, что должны обеспечить своего ребенка на всю его жизнь, не понимая при этом, что лишают его возможности САМОМУ достигать поставленных ИМ САМИМ целей и высот, и следовательно лишают его возможности быть счастливы
Ну и пропаганда конечно нужна соответствующая.
 
Этот фонд совершенно частным образом выдавал бы премию всем русским семьям (желательно при условии, что хотя бы один из родителей имеет высшее образование) в размере тысяч долларов при рождении 2-го, 3-го, 4-го ребенка.

Говорят же вам, кто может - уже, как правило, рожает. А как быть с теми, кто не может родить без лечения? Вот субсидировали бы воссатновление и поддержание репродуктивного здоровья... Как быть тем, кто и хочет ребенка, и плевать на жилье, но не могут себе позволить выкинуть 5-10 тысяч долларов на лечение, оплодотворение и вынашивание, не говоря уж о долгом больничном, побегах с работы на обследования и декрете? Вот хочет баба ребенка, а не может.

Кроме того, нужна жесткая иммиграционная политика с длительными тюремными сроками за незаконную миграцию в РФ из южных стран.
Неплохо бы. Только кто позволит сажать иностранных граждан? Хотя я не знаток законодательства в этом вопросе.

Одновременно было неплохо ввести доп. налог на бездетных
Скорее, как тут предлагалось, снижать налоги на обзаведшихся детьми, либо предоставлять им налоговые вычеты при приобретении/наследовании/принятии в дар ими жилья.

а также на чересчур многодетных (которые на 99% нерусские).
На татар тоже? И на бурятов? И как вы определите, русские-нерусские, если муж - татарин, а жена - русская казачка? Или жена - казашка имеющая гражданство, а муж - русский? Или граждане России - украинская/белорусская пара, не католики. Да и зачастую национальность человека определить очень сложно. Кто такая Хакамада, например? Японка или русская? У меня - монголоидный разрез глаз, но моя мать - русская как минимум в 4 коленах, родители отца жили во владимирской области минимум 100 лет. Кто я? Русская? А я не знаю и мне наплевать. Я здесь родилась, живу и считаю себя РОССИЯНКОЙ.

Я понимаю - огранчивать китайцев, индусов. корейцев, вьетнамцев и прочих монголоидов, а также кавказцев. Но - граждан России, которые 100% ассимилированы (я не беру тут чеченцев)?

единство страны обеспечивает только и исключительно русская нация.
А это - очень спорное утверждение.
 
Пары, которые хотят, но по каким-то медицинским и связанным с ними материальным обстоятельствам не могут забеременеть - это одно. Они молодцы и пусть стараются.

Грустно то, как я пыталась сказать выше, что куча молоденьких девиц вообще не желает серьезно и взвешенно рассматривать детский вопрос. Они выучили финансово не обременительные способы "контрацепции", которые действиуют, правда, в 50% случаев, но их это не колышет, ибо они также выучили, что есть такой пАстинор, который съел и все в порядке, и где и за сколько можно сделать аборт.
И у них совершенно не возникает мысли о том, что постинор очень вреден, и что последствия аборта просто непредсказуемы, а потому все речи о возможных последствиях даже на ранних сроках и даже в современной медицине они просто пропускают мимо ушей.

Все это происходит, по-моему, по двум причинам: безграмотности (т.е. никто не желает серьезно заниматься просвещением подростков) и халатным отношением к родительству. Оправдывается это все удобными позициями типа "нам еще рано", "на кой оно мне нужно", "оно портит фигуру", "у меня все равно нет денег, поэтому я лучше пойду и *удалю* это, тем самым окажу *этому* (будущему ребенку) неоценимую услугу, так как избавлю его от жини в нищете "
Короче, масса чисто эгоистических оправданий.
А потом эти девочки побегут к врачам и будут плакаться, что у них дитенок не заводится.

Вот и получаем: из 100 девочек у 50 в нужное время появятся здоровые дети. Тридцать решат подождать по разным причинам (2 из них дождутся 40 лет и окажутся бесплодными), впоследствии у 10 окажутся проблемы с залетом.
Еще 2 вообще решат не рожать по разным причинам.
А оставшиеся, скажем, залетят внепланово. Из них 6 решат рожать и 4 родят, а 12 сделают аборт по собственному желанию, настояниям молодого человека или родителей. Из этих 12 на 2 скажутся последствия аборта.

Это все, конечно, очень примерно. Но в целом ведь описанных противников рожания довольно много. И это все плохо. Я не призываю немедленно всем бежать и рожать детей. Я просто пытаюсь сказать, что для здоровья нации, в том числе, репродуктивного, необходимо детородной, а особенно тинейджерской части этой нации регулярно пояснять (пока не дойдет), что от секса бывают последствия, что 100% гарантии не дает ничего, что прерванный половой акт - это вообще не гарантия, и что если забеременели, то в 90% случаев лучше рожать, а аборт - это отнюдь не процедура, сродни удалению зубов
 
Кто и зачем из него вырастет в таких условиях? Наркоман? Алкаш?
Зависит на 100% от семьи!!!

ДОЛГ государства - помочь. если оно екларирует политику увеличения рождаемости
- иллюзия. Если ждать всего этого от государства - никогда не родишь!

не могут себе позволить выкинуть 5-10 тысяч долларов на лечение
Да и незачем.
из опыта своего и знакомых: внедрение врачей(особенно платных) в процесс лечения, беременности, иногда даже и родов(!!!) приносят чаще отрицательный результат
снижать налоги на обзаведшихся детьми
у нас налог на физ.лиц вообще не показатель для того, что бы им как-то влиять на какие-либо процессы.
Зарплата- то все еще больше в конвертах и снижение или увеличение налога никак не скажется.
Много людей, которые приходя на работу подписывают договор и соглашаются допустим на 30000р. платят из этих 30000р. - "из своего кармана" - 3848р.(с учетом вычета в 400р.) и получают в результате - 26152р.???

А вообще, по моему скромному мнению, пока ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕЦ не перестанет людям зашоривать глаза, люди РОЖАТЬ НЕ БУДУТ.
 
а потом убивать будем друг друга когда эта арава подростет полуголодная и полураздетая, из за квадратных сантиметров жилья и рабочих грашовых мест!
пусть дадут попбие п о ребенку в размере хотябы 200 доларов в месяц до достижения 18 летия! на каждого! тогда еще подумаем! да и квартиру пусть дают а то нормальному рядовому гражданину больше 1 комн накопить не заводя детей просто нереально. Да и вообще нафига дети нужны ? что налогоплтильшики нужны?
 
пусть дадут попбие п о ребенку в размере хотябы 200 доларов в месяц до достижения 18 летия! на каждого! тогда еще подумаем! да и квартиру пусть дают а то нормальному рядовому гражданину больше 1 комн накопить не заводя детей просто нереально. Да и вообще нафига дети нужны ? - ВОТ НАСТОЯЩИЙ ОТВЕТ НАСТОЯЩЕГО ИЖДИВЕНЦА!!!
Только вопрос - почему только 200?
Мне лично кажется, что для ребенка этого мало. И квартира мне нравится - хочется особнячок в экологически чистом месте в 20 км от Москвы, а лучше от Парижу .
А уж для учебы в Сорбонне или Итоне пусть стипендию платют (не учиться же ведь в самом деле моему дитятку в каким-нибудь МАИ или МИРЭА)!
Да, и пусть обеспечат дитятку моему нормальное воспитание -без наркоты всякой и бл.....ва!!
Вот тогда МОЖЕТ и рожу!
 
это будущие налогоплатильщики! пусть государство их и ростит! чтоб они умненикисми были больше зарабатывали и были здоровыми - работал дольше, тостозадых чинушь кормили, как они до этогонедогадаются? дети это же поле хлебное! как посеешь как будешь ухаживатьтакой и выростит!
 
Назад
Сверху