M
Magic
⚪
Один мужик в топике - Ехан Палыч.
Z
Zevs
⚪
"Честно говоря, я не думаю, что вы поймете, потому что во-первых, раздражены (причем по-моему, не в данном топике, а вообще), а во-вторых, мы с разных сторон баррикад. Но все же попробуйте, я буду вам признательна."
Окей,Сильвер,я пробую.
"Легкомысленно себя повела - посмотрите, как реагируют женщины. Сама виновата! Трахнули, значит хотела! Сучка не захочет - кобелек не вскочет! Ваш парень может тоже так подумать. Самое страшное, что вы, похоже, тоже так думаете.
Так вот: ЭТО НЕПРАВДА. Если вы не могли сопротивляться, это не означает, что мальчонка не мог контролировать себя. Просто решил, что все сойдет."
Это позиция человеческая или профи? Если человеческая,то не будем и продолжать,у каждого свое мнение.Если же профессиональная,то у меня есть вопросы.Интересно просто,чего я не понимаю.
Окей,Сильвер,я пробую.
"Легкомысленно себя повела - посмотрите, как реагируют женщины. Сама виновата! Трахнули, значит хотела! Сучка не захочет - кобелек не вскочет! Ваш парень может тоже так подумать. Самое страшное, что вы, похоже, тоже так думаете.
Так вот: ЭТО НЕПРАВДА. Если вы не могли сопротивляться, это не означает, что мальчонка не мог контролировать себя. Просто решил, что все сойдет."
Это позиция человеческая или профи? Если человеческая,то не будем и продолжать,у каждого свое мнение.Если же профессиональная,то у меня есть вопросы.Интересно просто,чего я не понимаю.
М
мвг
⚪
Ехан Палыч, спасибо вам за поддержку.
R
Rebecca
⚪
Ну слушайте, у вас совесть-то есть? То есть все тут отдыхают, тусуются, общаются, а Сильвер работает?
Ну вдумайтесь, ведь абсурдно. Всему свое место, WOW. Профессиональное мнение нужно высказывать, когда оно затребовано. Если бы вы, или Алекс, или кто-то спросил меня - а что вы думаете как психолог, работающий с проблемой насилия - я бы, наверное, сосредоточилась и высказала профессиональный взгляд. Хотя, честно, не хочется. Хочется, повторюсь, чтобы было место не только для "белого халата", но и для человеческой позиции. Да еще в ожидании ребенка, в ситуации, когда более всего чувствуешь себя женщиной, пожалуй.
Если бы у меня самой сильно "зудело" - то, наверное, я представились бы как спец. и предложила выслушать мнение специалиста, который смежными проблемами много лет занимается. Был бы другой тон и другой разговор. Но зачем? Я очень люблю свою работу, но всему же есть предел Чаще всего "лечить" в форумах, раздавать диагнозы, ставить оценки, размахивая своим проф. статусом, стремятся люди как раз проф. нереализованные. ИМХО, конечно.
Психолог Сильвер не может называть негодяя негодяем, подонка - подонком. Но человек может. И я хочу здесь этой возможностью пользоваться на равных с другими членами сообщества, не спрашивая ни у кого разрешения, по праву участника.
Объяснила?
Ну вдумайтесь, ведь абсурдно. Всему свое место, WOW. Профессиональное мнение нужно высказывать, когда оно затребовано. Если бы вы, или Алекс, или кто-то спросил меня - а что вы думаете как психолог, работающий с проблемой насилия - я бы, наверное, сосредоточилась и высказала профессиональный взгляд. Хотя, честно, не хочется. Хочется, повторюсь, чтобы было место не только для "белого халата", но и для человеческой позиции. Да еще в ожидании ребенка, в ситуации, когда более всего чувствуешь себя женщиной, пожалуй.
Если бы у меня самой сильно "зудело" - то, наверное, я представились бы как спец. и предложила выслушать мнение специалиста, который смежными проблемами много лет занимается. Был бы другой тон и другой разговор. Но зачем? Я очень люблю свою работу, но всему же есть предел Чаще всего "лечить" в форумах, раздавать диагнозы, ставить оценки, размахивая своим проф. статусом, стремятся люди как раз проф. нереализованные. ИМХО, конечно.
Психолог Сильвер не может называть негодяя негодяем, подонка - подонком. Но человек может. И я хочу здесь этой возможностью пользоваться на равных с другими членами сообщества, не спрашивая ни у кого разрешения, по праву участника.
Объяснила?
А
Ал-р Бобров
⚪
Silver, скажите мне как психолог и как женщина 
зачем деушки пишут такие постс:
http://www.forum.nedug.ru/showthr...529#post1100529
я так думаю, что ежели ее насильничают и она при этом получает оргазм - то может еще и бутылку ему поставить
)))) (конечно надо еще смотреть, чтоб заразы и беременности не было)
Что они собираются делать c возможным потоком претендентов на приз? Понятно что здесь просто сетевые кривляки решили поразвлечься Но и в мировой литературе примеры есть. Возьмите конкретный рассказ конкретного автора - "Ловушка для снов" Джойс Кэрол Оутс, как яркий образец... Автор вроде известный. Может быть надо все же найти компромисс между развитием художественной литературы и спокойной жизнью?
зачем деушки пишут такие постс: http://www.forum.nedug.ru/showthr...529#post1100529
я так думаю, что ежели ее насильничают и она при этом получает оргазм - то может еще и бутылку ему поставить
)))) (конечно надо еще смотреть, чтоб заразы и беременности не было) Что они собираются делать c возможным потоком претендентов на приз? Понятно что здесь просто сетевые кривляки решили поразвлечься
Но и в мировой литературе примеры есть. Возьмите конкретный рассказ конкретного автора - "Ловушка для снов" Джойс Кэрол Оутс, как яркий образец... Автор вроде известный. Может быть надо все же найти компромисс между развитием художественной литературы и спокойной жизнью?
T
TatianaM
⚪
Сильвер,
не нервничайте.Я ж не знала,что Вы беременны, в профайле не написаноЭто святое,беременные женщины должны быть безмятежны как коровы на лужайке (это не подкол,это я себя на сносях так убеждала.И получалось)
Все ,я Вас больше не донимаю.
не нервничайте.Я ж не знала,что Вы беременны, в профайле не написаноЭто святое,беременные женщины должны быть безмятежны как коровы на лужайке (это не подкол,это я себя на сносях так убеждала.И получалось)
Все ,я Вас больше не донимаю.
D
dima
⚪
не ссорьтесь, от этого грязи в мире меньше не станет.
Вы мне лучше, ОБЕ, вот что скажите (а то мучает меня мысля уже несколько лет), что это было:
Начало почти как у автора темы (кучка рздолбаев/ек всех мастей) тусуемся в парке, пьём вина, водочку, кушаем что-то с огня... ну и в процессе я понимаю (а точнее уже точно знаю) с кем я буду в эту ночь. Она вроде бы тоже не против, хотя прямого разговора на эту тему ни полусловом. В задницу пьяный я у неё. Стираюсь (в лесу грязновато было), принимаю кантрастный душ (голова несколько проясняется) ну и... и поехало.
Занимается оральным сексом, так как с перепою не встал, ну что ж ... с кем не бывает?... Утром же организм полностью восстановился в усходное состояние и... и странный секс... она и за и простив. Т.е. начинаем за здравие - заказчиваем раданием и словами "Хочешь меня отыметь - ИМЕЙ!" Под финал называет меня не лицеприятным словом. Я в непонятках.
Собственно с этой ночи наши отношения и начинаются.
Но меня так же начинает мучать мысль: "А не совершил ли я насилия?"
Конечно это не была наша первая и последняя ночь. Меня периодически приглашали в гости, часам к 9-10 вечера... стелили постель на двоих и всё шло замечательно. Но мысль-то оставалась.
Её я конечно однажды всё же спросил, как она воспринимает тот, первый, раз? Не было ли тогда насили с моей стороны. Ответ - Конечно нет, я сама знала чем всё кончится.
Тогда что же ЭТО было?!? Ведь если взглянуть со стороны - насилие чистй воды над полусонным человеком.
Вот такая история.
Вы мне лучше, ОБЕ, вот что скажите (а то мучает меня мысля уже несколько лет), что это было:
Начало почти как у автора темы (кучка рздолбаев/ек всех мастей) тусуемся в парке, пьём вина, водочку, кушаем что-то с огня... ну и в процессе я понимаю (а точнее уже точно знаю) с кем я буду в эту ночь. Она вроде бы тоже не против, хотя прямого разговора на эту тему ни полусловом. В задницу пьяный я у неё. Стираюсь (в лесу грязновато было), принимаю кантрастный душ (голова несколько проясняется) ну и... и поехало.
Занимается оральным сексом, так как с перепою не встал, ну что ж ... с кем не бывает?... Утром же организм полностью восстановился в усходное состояние и... и странный секс... она и за и простив. Т.е. начинаем за здравие - заказчиваем раданием и словами "Хочешь меня отыметь - ИМЕЙ!" Под финал называет меня не лицеприятным словом. Я в непонятках.
Собственно с этой ночи наши отношения и начинаются.
Но меня так же начинает мучать мысль: "А не совершил ли я насилия?"
Конечно это не была наша первая и последняя ночь. Меня периодически приглашали в гости, часам к 9-10 вечера... стелили постель на двоих и всё шло замечательно. Но мысль-то оставалась.
Её я конечно однажды всё же спросил, как она воспринимает тот, первый, раз? Не было ли тогда насили с моей стороны. Ответ - Конечно нет, я сама знала чем всё кончится.
Тогда что же ЭТО было?!? Ведь если взглянуть со стороны - насилие чистй воды над полусонным человеком.
Вот такая история.
V
Venera
⚪
, ой! Один - это беда.
, да не за что, собственно говоря. Почему-то в такий ситуациях хочется попросить прощения "за того парня". Не все ж мужчины подонки. Хочется в это верить.
, однако ж...
всё шло замечательно
Думаю, что не стоит париться. Всяко бывает недопонимание желаний, да и не только чужих. Некоторые ж не знают чего сами хотят. Может твой случай из этой же оперы? Хотя посмотрим, что нам дамы скажут.
, , вы эта, правда, заканчивайте межличностные разборки, а то я тут строитель, ща как построю всех! :о))))))))))) Вы лучше у ответте, а то мне тоже интерестно.
, да не за что, собственно говоря. Почему-то в такий ситуациях хочется попросить прощения "за того парня". Не все ж мужчины подонки. Хочется в это верить.
, однако ж...
всё шло замечательно
Думаю, что не стоит париться. Всяко бывает недопонимание желаний, да и не только чужих. Некоторые ж не знают чего сами хотят. Может твой случай из этой же оперы? Хотя посмотрим, что нам дамы скажут.
, , вы эта, правда, заканчивайте межличностные разборки, а то я тут строитель, ща как построю всех! :о))))))))))) Вы лучше у ответте, а то мне тоже интерестно.
В
Викккккккккка
⚪
хм ) так ты после слез ее всеж трахнул? ))))))
малатеееец
как можно предотвратить насилие? - вовремя согласиться
скорее да, чем нет)) надеюсь ей хоть понравилось
так ты после слез ее всеж трахнул? ))))))малатеееец
как можно предотвратить насилие?
- вовремя согласиться скорее да, чем нет
)) надеюсь ей хоть понравилось
O
Olenka
⚪
Диаманта, не "после". У нее истерика случилась уже во время процесса, а вернее ближе к завершению.
B
Bahtyar
⚪
Такое впечатление, что вы, Диаманта, не внимательно прочли.
Но это тоже мнение. И тоже оно ценно.
Но это тоже мнение. И тоже оно ценно.
Я
яна
⚪
Обвинять же женщину заочно хорошо, морально и правильно. Так ей и надо?
Посмотрите ветку с начала. Обвинять начали - и с ходу - мужчину. Вы путате причину и следствие. Вам Ваши посты процитировать?
простите, что это за абсурд - если я целуюсь с мужчиной, у нас должне быть секс? Да с какой, собственно, стати?).
Не должен - и никто об этом не писал. Но и догадываться за женщину, которая даже "нет" не сказала - не то что не сопротивлялась - затруднительно. Если она не была без сознания.
О яриться - как это называется - проекция? Весьма эмоциональные личные выпады здесь допускаете Вы. Вас процитировать? Я занудствую - вполне спокойное занятие.
Далее - бесспорно психолог не обязан всегда быть отстраненным. Живые люди, нивапрос. Слишком часто они напоминают голливудский стереотиоп психолога - по адекватности поведения - но это уже лично мое мнение. Да и скорее забавно.
Странно лично мне другое. Приведу пример. Если бы в ветке о "биополе" или еще какой-нибудь аналогичной эзотерике я бы встретил коллегу-поклонника оного биополя - я был бы сильно удивлен. Не менее сильно меня удивляют аргументы в духе если я целуюсь с мужчиной, у нас должне быть секс? от человека, в других местах позиционирующего себя как специалиста по насилию.
На всякий случай - никакой критики, просто развлекло.
И о навязывании позиции - все высказываются, свобода слова, очевидно. Тем не менее, есть всегда эвристические соображения. Мнение психолога рассматривается с большим вниманием - по тривиальным причинам. Т.е. отвественность по идее должна бы быть. Имхо.
Да и если бы я в теме о вечных двигателях затеял конкретные проекты выдавать - я бы специальность из профайла убрал. Или хотя бы оговорился - что выступаю "от души" а не в "профессиональном качестве".
Я сталкивался с в чем-то сходными случаями. Вечером - ОК - правда все мягко говоря нетрезвы. С полным взаимным энтузиазмом. А поутру - муки совести. Похмелье видимо (шутк). Плюс к этому у многих женщин есть "от ума" идущее предстваление, когда удобно "согласиться" в первый раз. Сколько должно длиться ухаживание, чтобы ее легкодоступной не сочли. Ацтой, но что поделаешь.
А вот дальше есть 2 типа женщин. Первые мучаются совестью - и обвиняют себя. Вторые мучаются совестью - и обвиняют мужчину. Хотя самое правильное - не мучаться совестью
Мне лично вторые неприятны. Более того, из личного опыта - со второго типа женщинами связываться рискованно.
Посмотрите ветку с начала. Обвинять начали - и с ходу - мужчину. Вы путате причину и следствие. Вам Ваши посты процитировать?
простите, что это за абсурд - если я целуюсь с мужчиной, у нас должне быть секс? Да с какой, собственно, стати?).
Не должен - и никто об этом не писал. Но и догадываться за женщину, которая даже "нет" не сказала - не то что не сопротивлялась - затруднительно. Если она не была без сознания.
О яриться - как это называется - проекция? Весьма эмоциональные личные выпады здесь допускаете Вы. Вас процитировать? Я занудствую - вполне спокойное занятие.
Далее - бесспорно психолог не обязан всегда быть отстраненным. Живые люди, нивапрос. Слишком часто они напоминают голливудский стереотиоп психолога - по адекватности поведения - но это уже лично мое мнение. Да и скорее забавно.
Странно лично мне другое. Приведу пример. Если бы в ветке о "биополе" или еще какой-нибудь аналогичной эзотерике я бы встретил коллегу-поклонника оного биополя - я был бы сильно удивлен. Не менее сильно меня удивляют аргументы в духе если я целуюсь с мужчиной, у нас должне быть секс? от человека, в других местах позиционирующего себя как специалиста по насилию.
На всякий случай - никакой критики, просто развлекло.
И о навязывании позиции - все высказываются, свобода слова, очевидно. Тем не менее, есть всегда эвристические соображения. Мнение психолога рассматривается с большим вниманием - по тривиальным причинам. Т.е. отвественность по идее должна бы быть. Имхо.
Да и если бы я в теме о вечных двигателях затеял конкретные проекты выдавать - я бы специальность из профайла убрал. Или хотя бы оговорился - что выступаю "от души" а не в "профессиональном качестве".
Я сталкивался с в чем-то сходными случаями. Вечером - ОК - правда все мягко говоря нетрезвы. С полным взаимным энтузиазмом. А поутру - муки совести. Похмелье видимо (шутк). Плюс к этому у многих женщин есть "от ума" идущее предстваление, когда удобно "согласиться" в первый раз. Сколько должно длиться ухаживание, чтобы ее легкодоступной не сочли. Ацтой, но что поделаешь.
А вот дальше есть 2 типа женщин. Первые мучаются совестью - и обвиняют себя. Вторые мучаются совестью - и обвиняют мужчину. Хотя самое правильное - не мучаться совестью
Мне лично вторые неприятны. Более того, из личного опыта - со второго типа женщинами связываться рискованно.
D
dwarf
⚪
скажите..неужели Вы правда не понимаете? (мне прям даже как то не верится).
попробую пожалуй в последний раз донести до Вас Алекс одну простую весч. Не важно, как люди незывают те или иные вещи, важно, что это есть на самом деле и какой след это по себе оставляет.
Я могу сколько угодно вопить после совместной ночи "ты меня изнасиловал!" но если я не полная психопатка и на самом деле там все было ок - я не стану по прошествии месяца все еще истерить сама с собой (!) на эту тему, дергаться от прикосновений любимого мужчины и бояться/не хотеть секса, если ранее не боялась/хотела. (объяснить почему?)
Это так сложно осознать, Алекс?
кто кого обвиняет - какая разница?
Автор получила травму. И пусть там произошло "недопонимание" и мужик "не хотел ничего плохого" но тем не менее он ее изнасиловал (а между прочим многие мужчины ваще считают так же как и Вы - пришла? сама дура! а еще где то помнится писали "ну подумаешь трахнули...не девочка уже...девочка? ну и эт не беда - для чего еще вы, женщины, живете то?").
И это факт. Как бы Вы его не "оправдывали".
Думаю, что на самом деле, хоть эт Вас и возмущает - Вы прекрасно понимаете (должны понимать!) что Сильвер права.
Вы можете быть пьяны и если кто то возьмет Ваш портфель с деньгами и документами, а Вы не будете в силах воспротивиться этому (и даже возопить НЕТ!) вряд ли этот жест НЕ будет класифицироваться как воровство. Ибо - это оно и ессь. Что бы там кто не говорил. И если Вы хотели дать таксисту доллар (аналог поцелуя) а он забрал весь бумажник мотивируя это тем, что доллар то Вы давали - это тоже воровство.
Так понятно?
Диаманта, не "после". У нее истерика случилась уже во время процесса, а вернее ближе к завершению.
Ну душа моя я то свечку не держала )) А по цитируемой фразе "хочешь меня отыметь?! Имей!" подумала, что процесс не "ближе к завершению", а должен начаться (ибо зачем предлагать человеку то, что у него и так уже ессь?) если Вы уже ее имели, то какой смысЕл несла в себе та фраза?
Такое впечатление, что вы, Диаманта, не внимательно прочли.
Но это тоже мнение. И тоже оно ценно.
впечатление в корне не верное Вы, Кин, просто не смогли внятно изложить события И т.к. то, что для вас само собой. для других вовсе не очевидно - и возникло недопонимание
вспоминается анекдот "я сказала НЕТ - значит вынь!"
если так - то тады ой можно деушке ток посочуйствовать
попробую пожалуй в последний раз донести до Вас Алекс одну простую весч. Не важно, как люди незывают те или иные вещи, важно, что это есть на самом деле и какой след это по себе оставляет.
Я могу сколько угодно вопить после совместной ночи "ты меня изнасиловал!" но если я не полная психопатка и на самом деле там все было ок - я не стану по прошествии месяца все еще истерить сама с собой (!) на эту тему, дергаться от прикосновений любимого мужчины и бояться/не хотеть секса, если ранее не боялась/хотела. (объяснить почему?)
Это так сложно осознать, Алекс?
кто кого обвиняет - какая разница?
Автор получила травму. И пусть там произошло "недопонимание" и мужик "не хотел ничего плохого" но тем не менее он ее изнасиловал (а между прочим многие мужчины ваще считают так же как и Вы - пришла? сама дура! а еще где то помнится писали "ну подумаешь трахнули...не девочка уже...девочка? ну и эт не беда - для чего еще вы, женщины, живете то?").
И это факт. Как бы Вы его не "оправдывали".
Думаю, что на самом деле, хоть эт Вас и возмущает - Вы прекрасно понимаете (должны понимать!) что Сильвер права.
Вы можете быть пьяны и если кто то возьмет Ваш портфель с деньгами и документами, а Вы не будете в силах воспротивиться этому (и даже возопить НЕТ!) вряд ли этот жест НЕ будет класифицироваться как воровство. Ибо - это оно и ессь. Что бы там кто не говорил. И если Вы хотели дать таксисту доллар (аналог поцелуя) а он забрал весь бумажник мотивируя это тем, что доллар то Вы давали - это тоже воровство.
Так понятно?
Диаманта, не "после". У нее истерика случилась уже во время процесса, а вернее ближе к завершению.
Ну душа моя
я то свечку не держала )) А по цитируемой фразе "хочешь меня отыметь?! Имей!" подумала, что процесс не "ближе к завершению", а должен начаться (ибо зачем предлагать человеку то, что у него и так уже ессь?) если Вы уже ее имели, то какой смысЕл несла в себе та фраза? Такое впечатление, что вы, Диаманта, не внимательно прочли.
Но это тоже мнение. И тоже оно ценно.
впечатление в корне не верное
Вы, Кин, просто не смогли внятно изложить события И т.к. то, что для вас само собой. для других вовсе не очевидно - и возникло недопонимание вспоминается анекдот "я сказала НЕТ - значит вынь!"
если так - то тады ой
можно деушке ток посочуйствовать
S
Serj
⚪
хм, Алекс, кажется, понятна мне причина вашего нежелания понимать. Вот эта фраза про школьный опыт подпаивания девочек, чтобы... Что, неприятно чувствовать себя насильником, м? Вы можете себе сколько угодно доказывать, что в таком способе достижения интимной близости с женщиной нет ничего такого, но вот женщина себя после такого всё равно чувствует ...эээ... скажем так, чувствует, что ею воспользовались. А вы себе как голубой воришка "с полным взаимным энтузиазмом".... Гораздо честнее заплатить денюшку проститутке, чтобы добиться вполне осознанного энтузиазма, чем вот таким вот образом приводить человека в состояние, когда он не очень отдаёт себе отчёт в своих поступках, а потом юзать это его неадекватное состояние. И не говорите "сама дура". Пока с таким вот товарисчем не пересечешься в жизни, пребываешь в наивной уверенности, что с тобой так не поступят, уж тем более вот эти приличного вида и вполне симпатичные "вани"....
Ехан Палыч, один. Но уже радует.
Ехан Палыч, один. Но уже радует.
P
Polyanka
⚪
Вы истерить не будете. Вы покараете злодея могучей дланью, натренированной в восточных единоборствах.
Что касается других женщин - они могут от вас отличаться. Разные бывают.
А корень проблемы имхо именно в параллелях типа кто то возьмет Ваш портфель с деньгами и документами
Которые на мое имхо столь же гм странны, сколь и Ваши рассуждения об оргазмах.
P.S.
Что касается других женщин - они могут от вас отличаться. Разные бывают.
А корень проблемы имхо именно в параллелях типа кто то возьмет Ваш портфель с деньгами и документами
Которые на мое имхо столь же гм странны, сколь и Ваши рассуждения об оргазмах.
P.S.
C
Civic
⚪
Пока с таким вот товарисчем не пересечешься в жизни, пребываешь в наивной уверенности, что с тобой так не поступят, уж тем более вот эти приличного вида и вполне симпатичные "вани"....
Поддерживаю. Видеть в каждом мало знакомом (а то и много знакомом?) человеке насильника, извращенца/убийцу это наверное уже не быть здоровым человеком.
Имха
Поддерживаю. Видеть в каждом мало знакомом (а то и много знакомом?) человеке насильника, извращенца/убийцу это наверное уже не быть здоровым человеком.
Имха