От любви до ненависти

  • Автор темы Автор темы osip
O

osip

Эпиграф:

"Ну что тебе сказать про Магадан?"



Ворнинг: звиняйте, что писать буду долго и сумбурно.



Собственно, сказать особо и нечего.

Мне 34 и я люблю его.

Ему 30 и он меня тоже любит.

Мы знаем друг друга пять лет, причем все эти пять лет я его воспринимала исключительно как хорошего знакомого, замечательного человека, который меня понимает, как никто другой, влюбленность которого мне льстила, как льстит любое внимание со стороны неглупого мужчины. Неожиданно для самой себя по весне этого года я в него влюбилась - по уши, по самые помидоры , до звериного рычания и прочей романтическо-готической чепухи. Ну и зажили мы у него душа в душу, как-то сразу поняв, что расставаться нам больше нельзя. В августе мы поехали знакомиться с его родителями и заодно отдхонуть - мама-папа живут в Сочи. Мама-папа меня приняли в штыки, как захватчицу социалистической собственности (подробно рассказывать долго, а вкратце - я не москвичка, я старше его, у меня дочь от первого брака, у меня нет своей квартиры и т.д., а у них куча какой-то жилплощади в Москве и Сочи, все досталось маме-папе нелегким трудом, а тут я - на все готовое, маму он невозможно как уважает и никогда ее не обидит, потому что это мама, что бы она обо мне не думала). Я это пережила - мой любимый мужчина меня поддержал, даже пообещал рано или поздно снять для нас совместное жилье, раз мы не можем строить счастливое совместное будущее на его жилплощади, купленное мамой. Наша любовь только крепла от всех этих бытовых неурядиц, он замечательный, я как-то даже успокоилась, тем более, я сама себя обеспечиваю и могу позволить жить пусть в съемной квартире, но в центре Москвы. Проблема даже не в отстутствии квадратных метров, это все антураж, проблема в том, что мы называем любовью.

Мы не просто ссоримся, мы объявляем друг другу войну из-за ничего. Точнее, это мне кажется, что из-за ничего, а он, оказывается, воспринимает все остро и болезненно. Я не могу долго обижаться - поругались, все выяснили в бодром темпе и шабаш, живем дальше. Он вешает табличку "закрыто на переучет" и долго восстанавливается. Недавно заявил, что после некоторых разговоров со мной он чувствует себя разрядившейся батарейкой и ему нужно время на перезарядку. Обидчив до умопомрачения, мнителен до сумасшествия. Я ловлю себя на мысли, что начинаю взвешивать каждое слово, прежде, чем сказать что-то. Иногда, правда, распускаюсь и говорю, как дышу - полет мысли приобретает некоторую вольность, я забываюсь, меня несет и он видит в моих словах что-то такое, что вновь выводит его из состояния равновесия.

Вчера у меня был хреновый день - я должна была пройти переаттестацию на работе, доказав начальству, что я ценный фрукт в их корзине, а меня бесят любые экзамены еще со времен школы, я психовала в ожидании вызова на ковер, звонила ему и ныла, нудничала, капризничала, выклянчивала ласковые слова, потому что кто, как не он, может меня поддержать. Я говорила плаксивым голосом, что я полная дура, что меня обязательно завалят, что я не терплю насилия над своей линостью, что я ненавижу свою тупую работу и свое начальство, он утешал, смеялся надо мной, ободрял, а потом вдруг р-р-раз - и выключился. То есть превратился в робота с металлическим голосом, который меня ровно и методично отчитывал - я его вывожу своим нытьем, вместо того, чтобы подготовиться в аттестации, я бегаю в курилку и звоню ему, повторяя одно и тоже, а он не может в сотый раз утешать меня, у него тоже есть работа и текущие дела и т.д. Мне всегда становится страшно, когда он бывает таким вот роботом, особенно из-за того, что этим роботом его делаю я. Вечером мы созвонились, я пыталась быть ровной и милой, я пообещала ему никогда больше не плакаться без причины, вообще не плакаться, не паниковать без повода, вообще не паниковать. И выяснилось, что я не имею права быть перед ним "неодетой". Поясню - когда мы ждем кого-то в гости, мы стараемся прибрать квартиру почище, одеться понаряднее, мы не выйдем к гостям в драных трениках и банном халате, мы не оставим на самом виду кучу мусора, прикрытую шваброй, мы будем милы и общительны. Так и в личных отношениях - мы должны быть всегда застегнутыми на все пуговицы, аккуратными и подтянутыми, иначе нельзя. Я же позволяю себе перед ним "снять" костюм, ослабить галстук и даже сбросить туфли на шпильке, оставшись, образно говоря, в исподнем. А это не годиться, это неуважение к нему и его Я. Я не должна его грузить, не должна его перегружать, не должна заниматься соплежуйством, не должна выглядеть внутренне неухоженной и неубранной. Мои возражения, мол, перед кем же, как не перед ним, вызвали недоуменное молчание. Он устал утешать меня "просто так", только потому, что на улице ветер рвет подоконники и у меня от этого тоскливо на душе. Нам надо работать, зарабатывать почет и уважение на работе, радовать друг друга успехами и достижениями, а поплакаться можно и подружкам. Главное - доставлять друг другу исключительно позитив, потому что негатива и так хватает в остльной жизни, которая, как известно, трудна и вообще не сахар.

Возможно, я сейчас несколько сконцентрировала наш диалог, но смысл ясен. Я - безалаберна, труслива, безинициативна, я не верю в себя, эгоистична, жадна, завистлива. Он - тоже человек, но умеет контролировать свои эмоции, слова и поступки. Я - не умею. И, самое ужасное, я, кажется, не хочу этому учиться. Он, четко выговаривая слова, сказал, что в этом он помочь мне не может, потому что я слишком ленива, а слова "любите меня такой, какая я есть" - жалкое оправдание собственной неполноценности.

При этом я его - люблю.

И он меня - тоже любит.

Я закончила последний разговор сама - попрощалась, пожелав ему удачи. Вчера я искренне хотела, чтобы он больше никогда не возник в моей телефонной трубке, в моей жизни. Сегодня с утра я основательно задумалась - нужен ли мне человек, который предлагает мне вечную игру в "хорошее". Человек, который жаждет быть моим возлюбленным, но не другом. Котрому я никогда не смогу сказать, что меня задолбало что-то, чему и названия нет. Что ветер, страшно рвущий подоконник, доводит меня до тоски. Что я устаю на работе от череды лиц. Что улыбка, приклееная ко мне весь день, вечером с трудом стирается, как плохой грим. Что танго "Брызги шампанского" - лучшее средство от меланхолии. Что я люблю петь революционные песни и День Победы 9 мая отмечаю, как личный праздник. Что фильм "Офицеры" я смотрю всегда, как в первый раз. Что я всегда надеюсь -Чапаев выплывет. Что мне в мои 34 года все еще кажется - если больно, можно просто поплакать, а мама все еще молодая и все знает.

Но я люблю его.

Я люблю его до звериного воя, до умопомрачения, до всей этой романтическо-готической чепухи. И я не могу быть ему полезной. Это, кажется, ужасно
 
да товарищ с комплексами..быть всегда застегнутой ..ужас..а не для того люди ищут любовь и семью, а не только секс, чтобы было кому поплакаться,к кому прижаться, чтобы почувствовать себя защищенной от всех бурь и неурядиц...тем более женщины..нам часто не нужно решение вопроса, нам просто нужно чтобы нас пожалели и сказали бы как нас любят..фу ужасно ..какой-то инвалид на чувства...будете с ним все время как на экзамене..а этого и так хватает в жизни..быть всегда на коне сложно...
 
Ольга Мит



А мне растолковывают, что я на самом деле сильная духом и зрелая женщина, которая не понмиает своих неибательских возможностей, сорри за грубое слово "возможности".
 
ну и кому нужна эта куча соплей? Вам? Ему?



БЛИЗКИЙ человек должен нас поддерживать. Иначе - кранты. Самооценка и психика просто встанут и выйдут вон. А вслед за ними Вы - в психушку. ВАС он не любит. Он столько лет (!) любит идеальный образ. А откуда бы взяться идеальным людям?! "на тебе, как на войне" отношения долго не длятся. Вам ведь наверное и ребеночка хочется? А Вы представляете, как выглядят беременные?! Этож ужас! Живот торчит!



карочи берите себя в руки и прекратите ныть. Это действительно напрягает (может Вы просто перегнули палку, а? И сейчас тоже перегибаете? Ведь СНАЧАЛА он Вас утешал? Это потом ему это надоело?). У меня есть очень красивая знакомая. Так вот стоит ей позволить -и вся жизнь ее и окружающих превратится в одно сплошное нытье с призывами "помоги мне решить мои проблемы!" - к психиатру, девушка! ТАКИЕ проблемы любимый не решит. А только свалится к Вам в болото.



Работы, стрессы и т.д. - все это ужасно знакомо. У кого Вы наблюдаетесь? Вы следите за здоровьем? Уровнем гармонов и сахара в крови? За состоянием своей нервной системы? (подруга пришла от психиатра в шоке - диагноз "истощение нервной системы" и предложение полежать в психушке) =)
 
А мне растолковывают, что я на самом деле сильная духом и зрелая женщина, которая не понмиает своих неибательских возможностей, сорри за грубое слово "возможности".****



а разве это не так?
 
Diamanta



Беременных хорошо представляю - у меня дите уже 12-летнее.

Перегибать палку - это я, пожалуй, умею, что есть, то есть.

Быть всегда "позитифф" - нет, не в состоянии.

Со здоровьем, слава Богу, все в порядке - недавно проходила плановое обследование, вердикт - можно в космос лететь и рожать команду фтуболистов, потяну.

А вот по поводу "идеального образа" - это вы правы. Пять лет любви на расстоянии вытянутой руки выкристализовали мой образок - самостоятельной, незаурядной, циничной, насмешливой и даже мои вздохи и стоны по поводу темных закоулков человечьей души придавали мне налет "загадошности". При этом я была всегда комильфо, а редкие моменты, когда я рвала на груди рубаху, растягивала гармонику и плакала над стопкой хорошей водки - это была так необычно, так острО и нОво для него, что он упивался моей "есенинщиной". Позже, при близком ознакомлении, выяснилось, что я ко всему прочему еще и простая тетка - с ПМС, глубокими мыслями о новых колготках и кучей копмлеков по поводу и без.

Вывод - на хрена ему та, котонрая разрушила идеальный образ и не желает воссоздавать его вновь?



ПыСы - только что позвонил, попросил прощения. Сегодня у меня второй день переаттестаци, попросил сразу же сообщить ему о результатах. Он же меня любит и волнуется за меня.



Пы-Сы-2: может быть, мы действительно не имеем права "грузить" любимых? Может быть, действительно это не по-человечески как-то?
 
Diamanta



Ну, конечно же, ДА.

И, конечно же, я все могу - и коня на скаку, и в горящую избу. Несмотря на то, что я Азия, а не Славянка. Все могу, все в моих руках горит и спорится, дух мой горд, а чресла крепки и надежны. Как говорится, не женщина, а танк на шпильках.

Только вот за**бало меня все время быть этим танком.
 
Пы-Сы-2: может быть, мы действительно не имеем права "грузить" любимых? Может быть, действительно это не по-человечески как-то?***



знаете...я считаю именно так. Поэтому я не очень люблю совместное проживание. Мне надо забиться в норку и там переварить. Еще спорт помогает. А жизнь - она действительно тяжела и так.



Я Вас понимаю. И поддержка необходима, но В МЕРУ! Когда человек звонит по 20му разу с одним и тем же нытьем - хочется взять его за шкирку и хорошенько встряхнуть! Представьте, что он начнет так делать. Ну и как? Нравится такой мужик?!



Палку перегибать не надо. Стараться улыбаться - надо. Организм на это хорошо реагирует. Вспомните рекламу ароматерапии - геля для душа) Как жена приходит чернее тучи и молчком пиная двери по дороге бежит в душ) А оттуда уже выходит человеком)

В общем сейчас Вы обижены) Я понимаю. Однако...не вижу ничего ужасного в Вашем рассказе) Ежели лирику то исключить! =) Хороший у Вас мужчина. Поздравляю! =)



кстати...вот я во время стресса люблю выпить винца) Но одно дело, когда это раз в неделю) А другое дело, ежели каждый день...понимаете?) Наши любимые и любящии конечно же принимают нас такими, как есть) Но скатываться в депрессию и сопливое болото - последнее дело!
 
Только вот за**бало меня все время быть этим танком.***



понимаю) Прекрасно) Москва...такой город. Он человека ввергает в пучину тоски....



Не надо быть ВСЕ ВРЕМЯ танком) Но и превращаться в комочек слизи тоже не стоит) При чем - Вам же =) Попробуйте другие выходы. У Вас банальная депрессия =) Хорошо, что организм крепкий) И, БОг даст, и дальше так будет! Но за нервами и состоянием надо следить! У всех нас есть временные трудности) Но они не должны же быть постоянным нытьем?) Да и метод поддержки бывает разный) Вроде все не плохо Ваш милый делает то...не сердитесь)
 
Ach du Scheisse, эт прям мой муж на первом году брака. Если вас это утешит - у нас прошло полностью. Коротко из опыта:



Я не могу долго обижаться - поругались, все выяснили в бодром темпе и шабаш, живем дальше. Он вешает табличку "закрыто на переучет" и долго восстанавливается. Недавно заявил, что после некоторых разговоров со мной он чувствует себя разрядившейся батарейкой и ему нужно время на перезарядку.



Так ему всего лишь нужно чуть больше времени, чтоб отойти от ссоры. Он медленнее соображает. В этом нет ничего оскорбительного для вас лично. Найдите себе занятие и оставьте его в покое. Как лечить: в мирное время рассказывать об очаровании отходчивости и учить быстро преодолевать стресс.



он утешал, смеялся надо мной, ободрял



Вот это был он сам и его отношение к вам...



а потом вдруг р-р-раз - и выключился. То есть превратился в робота с металлическим голосом, который меня ровно и методично отчитывал



А вот это - его представление о настоящем мужчине. Как лечить: восторженными разговорами о настоящих - нежных и ласковых - мужчинах; нарочитым отзеркаливанием его поведения.

В общем, это всё детство и несложно корректируется, а единственное, что меня обеспокоило -



Он - тоже человек, но умеет контролировать свои эмоции, слова и поступки. Я - не умею. И, самое ужасное, я, кажется, не хочу этому учиться.



Если он всерьёз вознамерился самоутверждаться за ваш счёт - это трудно поломать...
 
не обижайтесь, но он в чем-то прав.

Я объясню: у меня была подружка. Если б ее у меня никогда такой не было, я бы сейчас с ваших слов вам сочувствовала и безоговорочно назвала бы вашего мужчину черствым.

Но, расскажу о подружке.



Она вываливала негатив на своего мужчину (с коим разошлись потом, кстати, несмотря на то, что любил он ее ну очень сильно), но в еще бОльшей мере она вываливала его на меня.



Это- пытка и кошмар, вот что. Ее успокаиваешь, советуешь, то-сё, а ей - мало. На каждый совет или утешительное слово - следующая доза негатива и нытья. Когда я в итоге теряла нить разговора и прямо спрашивала "Те нужно поныть или найти решение???",

она говорила один- в один как вы: "А зачем тогда близкие люди, если с ними нельзя ПОДЕЛИТЬСЯ?" , намекая на мою бездушность!!





Воот. С другой стороны, я не стану отождествлять вас с нею, я вас не знаю, просто ваши слова напомнили мне ее очень хорошо. И вполне может быть, что

права, и ваш мужчина - сухарь.



Но, простите, мне не дает в это поверить до конца тот факт, что он все-таки _вас_ утешает, когда вам это необходимо!!!



И- устает, да. Могу понять и просто знаю что такое- это его состояние выжатого лимона и разрядившейся батарейки.



Именно так я себя чувствовала после двух-трехчасового очень регулярного вкладывания души, сил, энергии в жалующегося на жизнь человека... Если ваш партнер так себя чувствует, имхо , это д.быть для вас сигналом: вы перебарщиваете, вампИрите его.

Имхо-имхо. Ибо пройдено подобное, да.
 
Diamanta



Он не просто хороший - он замечательный.

За то и люблю.

Но - у нас с ним разные скорости.

Как-то так.

Он медлителен, семь раз отмерит, один раз отрежет, если вообще отрежет. Я - все сейчас и сразу, иначе наступит всемирный ахтунг.

Он медленно запрягает и едет неторопливо, я не признаю тормозов и меня заносит в кюветы, откуда я резво выбираюсь и рву дальше.

Он не любит резкости, а я - плавности.

Короче, мы оч. разные, мы кошмарно не подходим друг другу, мы неидеальная пара.

Хотя - в сексе все настолько волшебно, что можно подумать - это уже не мы, а кто-то сказочный. Хотелось бы, если бы вся жизнь строилась на сексе.

Я хочу жить с ним и не могу.

Я хочу быть с ним, но меня бесит его неповоротливость, его постоянное "как бы чего не вышло". У меня иначе - выйдет так выйдет, хрен ли париться?

Короче, я не золото.
 
Быть всегда идеальной - это хорошо с любовником.

Есть настроение быть идеальной - общаетесь.

Все вокруг хреново - залазите в логово и зализываете раны, воя от боли. Но ни в коем случае не на глазах

А в режиме 24/7 разве такое прокатит?

Вы сами-то хотите быть женщиной-праздником в таком режиме? и в сознании того, что если получите от судьбы подножку, то от Вас брезгливо отвернутся?
 
Фрекен Бок



Все верно, все оч. верно.

И я честно пытаюсь себя перестроить, "замедлить", хотя дается это при моем темперементе нелегко.

В "вампиризме" меня и первый муж обвинял - тебе хорошо, когда ты меня выводишь из себя, тебе нужно это вечное горение страстей, после вспышки которых можно начинать все строить заново, ты все рушишь, а потом предлагаешь потрахаться прямо на обломках и т.д.

Вот и быстрый вывод - вина исключительно на мне.

Это меня настоьлко не радует, что я, пожалуй, на пороге того, чтобы задуматься - а правда ли я люблю этого мужчину, если от меня ему столько гемороя?
 
Он медлителен, семь раз отмерит, один раз отрежет, если вообще отрежет. Я - все сейчас и сразу, иначе наступит всемирный ахтунг.

Он медленно запрягает и едет неторопливо, я не признаю тормозов и меня заносит в кюветы, откуда я резво выбираюсь и рву дальше.

Он не любит резкости, а я - плавности.

Короче, мы оч. разные, мы кошмарно не подходим друг другу, мы неидеальная пара.



Азия, я сама из такой пары.

С одной только разницей - от меня не требуют быть идеальной. Меня носили на руках после операции и выполняли самые неаппетитные процедуры, не доверяя меня медсестрам.

А еще вылизывая-заласкивая мои душевные раны.

Так что не в разности дело - разности очень часто существуют прекрасно.

Проблема именно в его установке "принцессы не какают".

Он готов проявлять внимание и сочувствие в строго отведенных пределах. "Скока вешать в граммах?"

Вот именно эта ваша разность и может стать фатальной.
 
Мне всегда становится страшно, когда он бывает таким вот роботом, особенно из-за того, что этим роботом его делаю я.



Вы знаете человека 5 лет, соответственно, знаете, где пролегает та линия, за которой он превратится в робота. Для чего же Вы ее переходите?



И выяснилось, что я не имею права быть перед ним "неодетой".

...... мы должны быть всегда застегнутыми на все пуговицы, аккуратными и подтянутыми, иначе нельзя.



Может быть, так принято в семье его родителей?



Главное - доставлять друг другу исключительно позитив, потому что негатива и так хватает в остльной жизни, которая, как известно, трудна и вообще не сахар.

Возможно, я сейчас несколько сконцентрировала наш диалог, но смысл ясен.



Я думаю, что не сконцентрировали, а немного исказили общий смысл.

Скорее речь шла о том, что не стоит напрягать друг друга из-за всякой фигни, бо это может вылиться в постоянное непрекращающееся нытье. Да?
 
Назад
Сверху