Служба в армии - почетная обязанность, или ...?

  • Автор темы Автор темы джулия
Были слухи, что хотят всех без исключения после школы брать на полгода. Примерно как в Израиле.
В общем-то давно пора.
А то с одной стороны убиваемся, что в армии только тупые, а с другой -- умных туда берем только в виде лейтенантов... да и то не самых умных...


А что хорошего?
Это разведчиком быть хорошо, а шпионом -- позор.
Разницу объяснить?
 
автоперевод с транслита:
Полгодa - ето хорошо, а вот сразу после школы - рановато, ИМХО. На полгода в 18 лет - было бы самое то
 
Если введут таки 12-и летнее образование, то сразу после школы как раз и получится 18 лет
 
Вежливость это явно не про вас.
Вы правы, никак не могу избавиться от армейских привычек, там вежливость воспринимается как слабость, поэтому.

Видимо и чистоплотность тоже!
Интересно, как мои слова дали Вам основание это говорить? Вы были вне себя и потеряли голову?
 
не просто полгода, а сначала пол года, потом можно перейти на контракт. А если не перешел - то еще пол года
Так что считай год.
А разницу между разведчиком и шпионом объясни плз
 
Правильно здесь один человек сказал,тресетесь вы и пугаетесь армии.
да я смотрю армия тебе ума не прибавила. Кто её пугается? Тебе приводят реальные аргументы, на которые ты не можешь ответить, а п#здеть не мешки с картошкой ворочать, так что если нечего сказать лучше помолчи, подумай, за умного сойдёшь.
А прикрываетесь тем ,что пацифисты мы,или еще хуже,условия нас не устраивают,вдруг дедушка обидит или промокну лишний раз.
Меня родители вырастили и выкормили, выучили не для того чтобы потом в 18-19 лет все их старания кто-то испохабил. Я тебе в 3 раз повторяю, что в воинской части прожил 15 лет, отец 21 год отслужил, мать тоже работала в воинской части около 20 лет, сестра тоже. Может тебе рассказать как портят здоровье молодым пацанам в очередной раз? А может как проходит служба и какой фигнёй они занимаются и чем занимается офицерский состав?
Чё ты упираешься? Отслужил? Стал мужиком? Еще и живой вернулся? Ну так радуйся, ходи любуйся на небо и солнце, деревья. Некоторым этого уже не дано ...
Да вот забыл,нужно есче с родителей $ спросить,чтобы отмазу купить на еще одни пол года
давай будешь говорить за себя, если сам у предков до сих пор побираешься, то не надо думать что все такие.

P.S. без обид, но вынуждаешь говорить в таком тоне.
 
black_vitamin и другие
<Да как вы не понимаете?! Свернуть дедовщину не получится!!!>
<Совет действительно . Только вот если этому совету следовать, то как раз дедовщину свернуть еще как получится. ИМХО впрочем.>
Слово "дедовщина" используется очень широко в этой диске. Но неплохо бы определить значение. Если под ней понимать различное положение того, кто отслужил 1.5 года и 0.5 года, то оно, конечно, всегда будет различно, просто в силу разного опыта службы. Данная "дедовщина", конечно искоренена не будет, было бы правильнее ввести ее в какие-то уставные рамки. Если считать под "дедовщиной" личные издевательства, то это безусловно может и должно быть искоренено.

AliseDivni
<Мой отц Офицер ВВС, пенсинер слупил язву желудка.. кормили плохо в армии тогда... и в больнице военнской от него отмахнулись... точнее получилось что государство отнего отмахнулось...>
А чего удивительного, просто там такие же люди, как Вы, которые считают, что "Живя в демократическом общесте поняти "должен" "долг" понимается если что то кто то взял а теперь "должен" я лично ниукого не брал," Они лично у Вашего отца ничего не брали.

ИСТИНА
<Какая обида...>
Обида - это чувство несправедливости испытываемое по отношению к субъекту от каторого находишься в какой либо зависимости (чаще эмоциональной). Так как я от Вас не завишу, то и обиды быть не может. Кроме того, предлагаю перестать заниматься взаимным буквоедством и высказаться по существу вопроса "должна ли женщина рожать".
Мое мнение:
1) Демографическая проблема - одна из САМЫХ серьезных проблем России, необходима политика на увеличение рождаемости.
2) Эта политика должна быть построена таким образом, чтоб стимулировала в первую очередь рождаемость у верхних и средних социальных слоев населения, а не у нищих, бомжей и кочевых цыган.
3) Поэтому пособия, предоставление квартир етс. то есть непосредственное предоставление материальных благ не есть метод. Нищих и алкашей, которые живут на детские пособия, он будет стимулировать рожать, а успешные в социальном плане слои - нет, они могут заработать и сами. (что мы и наблюдаем).
4) для того, чтоб стимулировать рождаемость в социально успешных группах населения, необходимо другие методы - налог на бездетность (Скорее простимулирует того, кто платит большие налоги, чем того, кто платит маленькие); прямое ограничение социального статуса в зависимости от числа детей (типа - пока нет детей, не можешь получить звание выше старлея нет 2 детей не можешь получить звание полковника). Аналогичные ограничения во всех сферах, включая частный бизнес. Зависимость пенсии не от собственного социального статуса, зарплаты етс. а от статуса, зарплаты етс. детей. Конечно, без разницы - родные дети, или усыновленные. Варианты обсуждаемы. Главное, чтоб они работали на цель указанную в начале данного пункта.

<А "заботиться" должно через нормально поставленную пенсионную реформу, и если я буду получать копейки-подачки при все этих пенсионных платежах, то меня это перспектива не греет.>
И меня не греет. Де факто, наши пенсионные платежи идут на пенсии сегодняшним пенсионерам, а на нашу пенсию будут работать наши дети и внуки. Поэтому я и призываю реально взглянуть на вещи и разобраться, чем в действительности могут быть обеспечены наши (Ваши и мои) пенсионные перспективы.

nav
<http://globalrus.ru/news/136946/ >
Очень правильное решение. Давно пора, непонятно только, зачем тянуть с этим еще 4 года. Через 4 года это будет сложнее провести, чем сейчас.

RainManGrizzli
<хотя, я думаю, если например, оговорить такие условия, что отслужившего например гос-во обеспечивает пособием на всю жизнь(ну например 2000$ в месяц)>
Предлагаю ввести это правило прямо сейчас. Очевидно, что для обеспечения такого пособия служившим, государство должно обложить неслуживших налогом 2000$ в месяц.

Netwalker
<Полгодa - ето хорошо, а вот сразу после школы - рановато, ИМХО. На полгода в 18 лет - было бы самое то>
Лучше даже лет в 20.

Saturn
<У меня одноклассник, неплохой причем, пошел после школы в училище...9 лет назад, когда я еще был в Москве, он мне позвонил, мы с ним поболтали. В армии он больше не был а был в родном нашем городе и жил вот именно что в квартире у своих родителей.
Я же в то время, в костюме и галстуке обсуждал свою будущую зарплату на английском с господином в KPMG
Другой уровень немного...>
Saturn, у меня есть как опыт службы в Армии, так и опыт обсуждения зарплат на английском с различными господами. И первым я горжусь гораздо больше, потому как знаю цену тому и другому. Другой уровень немного...

<...я был (и есть) успешный профессионал...>
Для русского менталитета (в отличии от протестантского) сама по себе "успешность" никогда не была признаком человеческого достоинства или праведности.

Saturn
<Где показан немеряный талант общения с людьми, вырабатываемый в армии? Ждем-с...>
Во-превых Вы заменяете слова "опыт общения" на "талант общения", что имеет несколько другую смысловую окраску. Если, во-вторых, говорить про "опыт общения вырабатываемый в армии", то он легко позволяет мне определить (в данной диске) по нескольким постам, является человек пустобрехом или, говорит о том что действительно знает.

***********
Carthago delenda est - "Не воевавший мужик, как не рожавшая баба - всю жизнь дураком ходит." (с) Андрей Платонов
 
, у меня есть настоятельная просьба начать выделять имена и цитаты других участников не через < >, а так, как принято в нашей конференции - через теги b (достаточно щелкнуть на никнейме участника) и i (достаточно выделить цитату мышью и нажать кнопку "Вставить цитату"): Никнейм участника
цитата
ваш ответ
Спасибо!
 
Для русского менталитета (в отличии от протестантского) сама по себе "успешность" никогда не была признаком человеческого достоинства или праведности.
Русский менталитет - смешно.
 
Предлагаю ввести это правило прямо сейчас. Очевидно, что для обеспечения такого пособия служившим, государство должно обложить неслуживших налогом 2000$ в месяц
Уже слюнки потекли ... так давай по твоей цитате исправим:
Государство должно обложить налогом 2000$ в месяц ...
Или ещё лучше продавать невоевавших на органы ...
 
как интересно чужими душами управлять
Давайте всё же каждый будет сам решать оно ему надо или нет.
 
RainManGrizzli
<хотя, я думаю, если например, оговорить такие условия, что отслужившего например гос-во обеспечивает пособием на всю жизнь(ну например 2000$ в месяц)>
Предлагаю ввести это правило прямо сейчас. Очевидно, что для обеспечения такого пособия служившим, государство должно обложить неслуживших налогом 2000$ в месяц.



ну я конечно иронизировал... хотя, честно говоря... налог - пожалуйста. только неслуживших работающих не будет... в военкоматах очереди будут как в первый макдональдс что на пушкинской... когда он тока открылся.
 
Кроме того, предлагаю перестать заниматься взаимным буквоедством и высказаться по существу вопроса "должна ли женщина рожать"
Ответ положительный, это ее главная биологическая функция, но вопрос получается в стимулировании, если оно будет исходить из закона обязывающего ее рожать, то я против. Она сама должна решить добровольна готова ли стать матерью и в т.ч. скольких детей.
Налогом проблемы не уберешь, его просто окажется легче платить, чем ростить ребенка, в гос.секторе еще могу согласится с Вами, а в остольном 4 пункт бредовый, т.к. в итоге окажемся в не демократичном государстве, может Вы конечно этого и хотите, тогда и любое вмешательство личную жизнь будет допустимо, а сейчас фигс Вам
Зависимость пенсии не от собственного социального статуса, зарплаты етс. а от статуса, зарплаты етс. детей.
Воспаленные идеи так и бурлят... я бы за Вас свой голос на отдал бы на выборах
Де факто, наши пенсионные платежи идут на пенсии сегодняшним пенсионерам, а на нашу пенсию будут работать наши дети и внуки. Поэтому я и призываю реально взглянуть на вещи и разобраться, чем в действительности могут быть обеспечены наши (Ваши и мои) пенсионные перспективы.
Найдутся другие россияне, например с китайской или таджикской кровью, будем жить с их платежей, хотя накопительной части пенсией Вы и сейчас можете распоряжаться.
И поймите наконец, пока госмашина будет работать против своего народа, а не для него порядка не будет и в т.ч. с демографической проблемой, которую вы не решите обязаловским законом, будь то рождение или занимание должности.
 
Ну судя по твоим способностям рембо это ты
Это так.

Измывание над военным уставом,так же не делает тебе чести,а флаг с гимном тебя то же не устраивают?,а страна ждет своих героев
Где же измывание? Просто опубликовал тексты разных присяг. Могу выложить немецкую, полет мысли там такого же уровня.

А флаг и гимн - имхо цацки для дебилов

Дааа..,а достали вас подворотнички
Вообще-то они уже давно из моды вышли. Нынче в моде стиральные машины, чтобы одежду целиком стирать, а не по частям

Правильно здесь один человек сказал,тресетесь вы и пугаетесь армии. А прикрываетесь тем ,что пацифисты мы,или еще хуже,условия нас не устраивают,вдруг дедушка обидит или промокну лишний раз.Проще кричать и разглогольствовать,а тем временем за вас другие служат.Да вот забыл,нужно есче с родителей $ спросить,чтобы отмазу купить на еще одни пол года.
Вот уж точно детские примеры
Еще в 1-м класе отучились попадаться "на слабо". А еще отучились делать что-то лишь из желания не показаться кому-то трусом. Чувак, трусость - это нормально.

Ну и конечно уборщица нужна,чтобы полы мыть,а то вдруг белы рученьки замораются.
Именно так. Уборщица - чтобы убирать. Чтобы не убирать самому, платишь ей деньги.
Это удивительно??


хотя, я думаю, если например, оговорить такие условия, что отслужившего например гос-во обеспечивает пособием на всю жизнь(ну например 2000$ в месяц), то страх у всех пропадет. и все побегут как один. т.е. тут вопрос не страха. а мотивации. за просто так, ради самосовершенствования пиз.ы мало кто захочет получать.
$2000 в месяц гос-во не даст ни кому. Тут даже обсуждать нечего..


Денег дадут - пойдете дома взрывать или шпионажем заниматься? Или все таки что-то останавливает?
Лично я не пойду - опасно слишком.
Хотя вот в нонешней армии бандиты этим почти бесплатно занимаются, из патриотизьма и чувства долга.


Это разведчиком быть хорошо, а шпионом -- позор.
Разницу объяснить?
О, мне было бы интересно узнать разницу


Слово "дедовщина" используется очень широко в этой диске. Но неплохо бы определить значение. Если под ней понимать различное положение того, кто отслужил 1.5 года и 0.5 года, то оно, конечно, всегда будет различно, просто в силу разного опыта службы. Данная "дедовщина", конечно искоренена не будет, было бы правильнее ввести ее в какие-то уставные рамки.
Это называется служебное положение. И это присутствует во всех организациях. Очевидно, что речь вовсе не об этом.

Если считать под "дедовщиной" личные издевательства, то это безусловно может и должно быть искоренено.
Не может и не будет. Это выгодно армии.

А чего удивительного, просто там такие же люди, как Вы, которые считают, что "Живя в демократическом общесте поняти "должен" "долг" понимается если что то кто то взял а теперь "должен" я лично ниукого не брал," Они лично у Вашего отца ничего не брали.
В принципе да. Но одна тонкость все же есть. В армии постоянно долбят по голове этим самым чувством долга. Забивают его в спинной мозг. Типа помоги нам, а мы поможем тебе. Но ему теперь не помогают! Обида налицо..

Демографическая проблема - одна из САМЫХ серьезных проблем России, необходима политика на увеличение рождаемости.
Есть люди, которым эта проблема до звезды. И впрямь, с какой стати кто-то будет своими собственными детьми решать проблемы какой-то группировки? Деньги, налоги, служебное положение и дети - вещи не связанные.

Очевидно, что для обеспечения такого пособия служившим, государство должно обложить неслуживших налогом 2000$ в месяц.
Будут косить от налогов и от армии одновременно
Сейчас можно купить диплом. После введения этого налога, можно будет купить военный билет с соответствующими отметками. Думаю за %% от этих выплат никакое начальство не устоит

Лучше даже лет в 20.
В 20 уже никто не попадется на эту удочку. Посему берут в 18

Saturn, у меня есть как опыт службы в Армии, так и опыт обсуждения зарплат на английском с различными господами. И первым я горжусь гораздо больше, потому как знаю цену тому и другому. Другой уровень немного.
Было бы чем гордиться.. Ценный опыт конечно, но не более того. Но это не самое важное в жизни.

Для русского менталитета (в отличии от протестантского) сама по себе "успешность" никогда не была признаком человеческого достоинства или праведности.
Ну и что? А вот для этого конкретного человека ни "достоинство" ни тем более "праведность" не имеют значения

Если, во-вторых, говорить про "опыт общения вырабатываемый в армии", то он легко позволяет мне определить (в данной диске) по нескольким постам, является человек пустобрехом или, говорит о том что действительно знает.
Примени, плз. Проверим


И поймите наконец, пока госмашина будет работать против своего народа, а не для него порядка не будет и в т.ч. с демографической проблемой, которую вы не решите обязаловским законом, будь то рождение или занимание должности.
Порядок-то будет..
Вообще, государство склонно к "простому" решению проблем. Типа из соседней ветки про инструкции на русском языке. Хочется чтобы были инструкции - запретим продавать без них. Хотим, чтобы все рожали 10 детей - посадим в тюрьму всех, у кого <10. Пусть там рожают. А че? 30 лет, не женат? Вот тебе налоги 90%, может с оставшимися крохами найдешь себе хорошую жену
Нет детей? Отдавай зарплату, глядишь и одумаешься и родишь. На какие шиши будешь воспитывать - а не волнует. В такой ситуации проще залететь с бомжихой и детей отдать в детдом
 
Лично я не пойду - опасно слишком.
Хотя вот в нонешней армии бандиты этим почти бесплатно занимаются, из патриотизьма и чувства долга.

Повысим контраст. Сколько денег требуется заплатить, чтобы Вы перерезали горло собственной матери? Подумаешь, никчемная больная старуха - никакой прибыли. Только УК сдерживает? Может быть Всякий патриотизм и всякие прочие сопли имеют право на существование?
 
причем тут перерезание горла? или утрировать все тянет?
не надо выдирать мою фразу из контекста - при решении идти в армию или нет - патриотизм, долг Родине и т.п. на меня не влияли.

А про право соплей на существование вообще - заводите отдельную ветку плиз.
 

Интересуются также

Назад
Сверху