Служба в армии - почетная обязанность, или ...?

  • Автор темы Автор темы джулия
у Игоря вот тоже терпение кончилось бредни слушать
У него свои тараканы, еще похлеще, так что не переживай

Я вот все порываюсь,порываюсь с тобой не спорить..утомляешь
Это все потому, что моя теория - единственно верная
Но я ведь недавно (а надо было давно!) предупредил, что теория заговора - неопровергаема. Просто потому, что когда видишь, что все против тебя, трудно не задуматься, а собственно, почему я-то должен быть не против?

и снова здорово
Ну я стараюсь

Надо что-то придумать, чтобы опять все "помирились"
 
Если солдатик засовывает голову в пушку, чтобы посмотреть как работает автомат заряжания - виновата армия.
виновата. Армия силой поставила его рядом с пушкой. Армия не проверила, способен ли он сделать такую глупость.

А если на гражданке такой же дебил сунет голову, например, в пресс - виноват только он сам.
Есть виноватые в том, что в этот пресс можно сунуть голову, и в том, что ему позволили работать с прессом.
А он виноват в том, что добровольно пошел работать на пресс, который опасен.

Если солдатика поставили копать уголь, а он свалился с кучи и сломал себе ногу - армия виновата?
конечно.
У любого события есть причины первичные (необходимые) и вторичные (достаточные).
Ты сам это описываешь:

Если солдатика поставили - необходимая причина
а он свалился с кучи - достаточная причина, то есть проявленная неосторожность. А она может привести к тяжким последствиям, только если уже кем-то создана опасная ситуация.
Так вот, этот "кто-то" и есть главный виновный. В данном случае она создана армией.
Таким образом, армия не просто виновна в происшествии, она главный его виновник.


Был выбор - копать как все, или в "подкоп" лазить.
все, кто в пещеру помещался, там и копали. И ты, родной, там же копал бы.

Лень солдатикам ломом махнуть
и тебе бы "лень" было. Да еще рядом надсмотрщик покрикивает: "Быстрее! Я уже заипался тут стоять с вами",
и дедушка люлей за медленную работу обещает.

Это домыслы
какие нафиг домыслы?

А это - тем более.
хочешь сказать, что лучше меня знаешь?

В общем, между указанным солдатиком и товарищем, наблюдавшим работу АЗ, а так же гипотетическим строителем, навернувшимся с 10го этажа принципиальной разницы - никакой.
монтажником чел стал добровольно, а солдатом становятся обычно по принуждению.
Монтажника принудительно обучают правилам ТБ, причем делают это люди со специальным образованием и люди, несущие за соблюдение на стройке ТБ ответственность вплоть до уголовной.
А вот горных инженеров, способных объяснить ТБ при добыче угля солдату, я в армии не встречал. К тому же на гражданке чела, не способного освоить ТБ, попрут от греха, а в армии?
Расследование ЧП на стройке будет проводить независимые гос. органы, а ЧП в армии - сама же армия. Отсюда вероятность отыскания и наказания виновных разная.
Достаточно?

Офицер - за угольной командой?
ты еще скажи, что я все выдумал


В условии сказано "обычно наблюдал". Из этой оговорки можно сделать вывод, что в обсуждаемый момент наблюдения все же не было
у Вас с логикой проблемы. Вывод можно сделать только о том, что надсмотрщика могло не быть изредка.
А про обсуждаемый момент нужно было спросить, если захотелось уточнить, а не развивать теории на шаткой основе.
Был надсмотрщик в тот момент.

Либо человек, рассказывавший историю, не знает точно, как именно все происходило, а лишь приблизительно, возможно, с чужих слов.
Вас нужно в фак внести, в раздел о нечестной полемике.
тон заявления выбран чтобы вызвать сомнения и недоверие к моему сообщению.
Я мог быть либо очевидцем события, либо услышать о нем. Конечно же, с ЧУЖИХ слов, не со своих же. Любое знание приблизительно. Вас степень приближения волнует? Так я Вам предлагал спрашивать и уточнять.
У вас нет никаких оснований считать, что я не знаю историю точно, тем не менее Вы усомнились.

Но никого в нее не загоняли. А ее все же выкопали. Странно, правда?
Им дали лопаты, загнали на кучу, прказали копать. Получилась пещера. Им же не приказывали "копать как угодно, только не рыть пещеру". То, что они сделали вполне укладывалось в рамки приказа.
 
А про обсуждаемый момент нужно было спросить,
Могли бы и сами сказать. Я же предупреждал, что в данетку играть не буду. В нее на других форумах играют . А что еще осталось недосказанным?
 
Ты наверное никогда не пытался зимой уголь с верха кучки доставать Нет, не пытался. Зато всякого рода земляных работ... И зимой тоже. И в сыпучих грунтах. Так что примерно представляю.

Сейчас за такое на шахтах сажают владельцев и директоров обычных шахт Да? А когда в шахте метан взрывается, кого сажают?


Армия силой поставила его рядом с пушкой. Армия не проверила, способен ли он сделать такую глупость. В общем, на этом можно обсуждение завершать. "Мокрые простыни, расслабляющие клизмы. При отсутствии улучшений - электроток"(с)

ты еще скажи, что я все выдумал Все - не все, но детали придумываешь на ходу.


А что еще осталось недосказанным? Анекдот про Гоги и медведя вспоминается
 
Вот кто смотрел вчера по НТВ ''К барьеру''?
Передача была как раз про нашу проблему с армией,выступала представительница комитета солдатских матерей ,против депутата.
Надо сказать,за 40 минут они всю нашу ветку повторили,все доводы точно как у нас с вами.
Единственное отличие тока в голосовании,я так понимаю,здесь в основной массе юнцы голосуют,а вот в передаче, более зрелое поколение.В итоге наша партия проиграла с минимальными процентами.Единственно что радует,так это то,что все же люди пока еще не совсем из ума выжили и не поддаются на провакации по развалу армии.Да,больна,но ее лечить надо,а не добивать
 
Вывод Лондонского института стратегических исследований:
Переход на контрактную армию остается одним из главных направлений военной реформы, однако Россия еще долго не сможет позволить себе иметь полностью профессиональные войска. По этой причине количество контрактников в ВС к концу 2007 г. будет составлять не более 17%.
 
и кто ее будет лечить? добровольцев из вашей партии не видно на роль лечащего врача.
 
На роль лечащего врача добровольцы не претендуют,они просто посильно помогают.
Ведь за ихний счет вы можете спокойно расти,получать образование,и просто жить.
А когда сыплются заявлениея-Реорганизация не возможна,давайте развалим и создадим новую-
Преступно такое нести,продажно и преступно!
 
Уважаемый Ovinnik
<Да,больна,но ее лечить надо,а не добивать>

Вы, конечьно, добивать ее не предлагаете, но и пытаться лечить не хотите.

Вы мне напоминаете Артемия Филипповича Землянику (попечитель богоугодных заведений) из "Ревизора" - "О! насчет врачеванья мы с Христианом Ивановичем (уездный лекарь) взяли свои меры: чем ближе к натуре, тем лучше, - лекарств дорогих мы не употребляем. Человек простой: если умрет, то и так умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет. Да и Христиану Ивановичу затруднительно было б с ними изъясняться: он по-русски ни слова не знает."
 
Могли бы и сами сказать. Я же предупреждал, что в данетку играть не буду.
У Вас нет желания выясниять неясные Вам моменты, поэтому Вы самостоятельно решаете, какими они были, и делаете на этом "основании" выводы.

А что еще осталось недосказанным?
глупый вопрос. Все, что считал достаточным, я сказал в первоначальном посте. Я не знаю, что Вам еще неясным покажется. Отчество зампотыла? День недели?
Спрашивайте, отвечу.

Так Вы пришли к окончательному решению о виновсти армии?


общем, на этом можно обсуждение завершать. "Мокрые простыни, расслабляющие клизмы. При отсутствии улучшений - электроток"(с)
мне теперь нужно тебе нецензурно ответить и на этом закончить с тобой? Или у тебя будут возражения по существу?

Все - не все, но детали придумываешь на ходу.
основания приведешь для этого бреда?
 
О-па,я разве похож на гос-во?,вроде нет,лечить армию,именно оно и длжно,а призывники должны помогать.Я лично помог,и лишних проблем ему не доставил.
Сравнение...мягко говоря,очень мягко,....меня расстроило.А не вижу аналогии,между призывниками и руководителями.Это все равно как няню обвинять в смерти больного
 
я мог спокойно расти, жить, etc исключительно за счет собственных родителей. Больше мне безвозмездно (т.е. даром) никто вроде не помогал.
 
Все, что считал достаточным, я сказал в первоначальном посте.
А я Вам тогда же скказал. что информации недостаточно.
Ваше личное мнение против моего. Квиты
 
А когда сыплются заявлениея-Реорганизация не возможна,давайте развалим и создадим новую-
ну, я из ярых, но такого ведь не говорил.

Ведь за ихний счет вы можете спокойно расти,получать образование,и просто жить.
а это вранье. Весьма вероятно, что профессиональные сильные ВС быстро задавили бы чеченский сепаратизм, и мы не имели бы теперь проблем с терроризмом.


и кто ее будет лечить? добровольцев из вашей партии не видно на роль лечащего врача.
особенно умиляет. Постоянно цитату какую о сложности/невозможности/отдаленности реформирования приведет
 
Постоянно цитату какую о сложности/невозможности/отдаленности реформирования приведет
У меня почему-то сложилось мнение, что на вещи надо смотреть реально, а не через розово-черные очки с избирательной настройкой поля зрения по принципу "что хочу - вижу розовым, что хочу, - черным, что не хочу видеть - не вижу вообще, а других цветов кроме розового и черного в природе не бывает".
 

Интересуются также

Назад
Сверху