Служба в армии - почетная обязанность, или ...?

  • Автор темы Автор темы джулия
На гражданке часто Вас начальник на свою дачу посылает?
Там другие правила игры, начальнику не придет в голову такое. Почему у Вас офицеры вдруг начнут посылать контрактников на дачу? Так не будет, как нет на гражданке.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если честно, это действительно звучит для тебя неожиданно? Я же приводил пример из основ экономической теории, что на поверхности явления это покупка и продажа, внутри - не возможность жить без денег. Поэтому, что бы преумножить, а порой просто сохранить работу - работник может пойти на очень многие вещи для капиталиста - иначе он умрет.
 
:

На мелкие локальные заварушки обычная армия не рассчитана. Это дело либо внутренних войск, если на территории страны, либо специальных групп или частей.

По-Вашему, есть армия против граждан России и армия против неграждан России. Пусть так, хоть это и спорно. Но тут Вы передергиваете.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот как раз внутренние заварушки - это не дело армии. Что из этого получается - мы увидели на примере Буданова. Армия - это, образно говоря, танк - враг впереди и выжженная полоса сзади. А если по каждому врагу говорят: "А это и не враг, это гражданин России случайно нашел снайперскую винтовку и случайно сел на дерево. Где доказательство, что он кого-то убил (утрирую, но это так)". Представьте современных адвокатов и юристов и ВОВ. Ни одного немца бы не убили без заведения уголовного дела Армия - не МВД, она уничножает противника, а не ищет доказательства. А справедливости на войне и нет - примерно так сказал кто-то из классиков. А у нас и войну-то войной назвать не могут. Так что разное это дело - воевать с "негражданами" и гражданами России.
PS Кстати, насчет наемников (арабов, прибалтов и др.). Нас учили, что по международному праву гражданин другого государства, находящийся с оружием в руках (незаконно) и НЕ в форме ВС своей страны не считается военнопленным, и находится вне закона. (т.е. такого грохнуть - даже не самосуд)
А в действительности - эх....
 
>>Нас учили, что по международному праву гражданин другого государства, находящийся с оружием в руках (незаконно) и НЕ в форме ВС своей страны не считается военнопленным, и находится вне закона. (т.е. такого грохнуть - даже не самосуд)

Грохнуть-не грохнуть, а вот таким макаром они не является субъектом Венских и прочих конвенций. Вот их и дершат США во всяких заначках без всяких прав. Что до такой степени уже тоже ошибка.
 
Я же приводил пример из основ экономической теории, что на поверхности явления это покупка и продажа, внутри - не возможность жить без денег. Поэтому, что бы преумножить, а порой просто сохранить работу - работник может пойти на очень многие вещи для капиталиста - иначе он умрет.
неверно.
1. "иначе умрет". Путаешь капитализм с более ранними формациями. Каждый работник может бросить этого работодателя и найти другого. Бывают три вида ситуаций, когда работник может согласиться выполнять работу, непредусмотренную трудовым договором. а) Когда речь идет о больших для работника деньгах (к примеру, шоу-бизнес). Здесь работник может отказаться от больших денег и уйти на меньшие.
б) когда речь идет о крайне низкоквалифицированном работнике, который неконкурентноспособен на рынке труда. Такому действительно сложно, но он имеет возможность повысить квалификацию.
в) дополнительные обязанности дополнительно оплачиваются.
Как видишь, вопрос "копай или умрешь" не стоит.
2. "из основ экономической теории, что на поверхности явления это покупка и продажа,"
работодатель нанимает на нужную должность необходимого специалиста. Когда работодателю нужно исполнение других обязанностей, он наймет соответсвующего специалиста, а не отправит токаря класть плитку в ванной, так как не будет ни нормальной плитки, ни нормальной токарной работы, и работодатель потеряет.


Вот как раз внутренние заварушки - это не дело армии.
ОПРЕделение армии - в студию.
определение внутренней заварушки - в студию.
 
Внутренние заварушки не дело армии ...

И получается у нас дитя нескольких нянек ...
Чечня - не война, поэтому там армии делать нечего (почему её туда послали ?)
В то же время война - поэтому проблеммы с удержанием порядка средствами милиции ...

Можёт надо что-то менять ... а то получается, как тот мост в "Королева Бензоколонки" ... чинить давно надо, а вот кто должен чинить - непонятно ... поэтому у нас и все рефориы в РА буксуют ... ответственных много, и никто не хочет брать на себя ответственность ...

Позиция сегоднащнего генералитета - в РА всё просто отлично ... дедовшина - это внутреннее дело призывников - бороться не будем ... (тем более, что депутаты себя откосили ) ...

Кормёжка - тоже внутренее дело призывников ... тем более ,что есть части, где кормят хорошо - туда и повезём проверяющих , а в те, где болеют цингой, никого не возят ...
Сдохнул от голода ... чтож отбросы не захотел есть ... другие как-то выживают ...

Сдохнул на сборах или при перелёте - сам виноват ... взятку надо было дать в военкомате , чтоб поверили твоим справкам о болезни ... и т.д и т.п.
 
ОПРЕделение армии - в студию.
определение внутренней заварушки - в студию.



А от них я что-то про патриотизм мало слышу.
Про него и ненадо кричать на каждом углу,нужно просто выполнить свой гражданский долг,когда это потребуется.
И почему неприязнь? И моя якобы неготовность?
Ну а как же иначе, если дамы понимают необходимость службы, а лица мужского пола нет...должно то быть с точностью наоборот. А про вашу неготовность и к вам личную неприязнь, я конечно не испытываю,мож выразился неточно,то извините.
Про позиции,вы конечно правы,тока я считаю что в такие условия,при которых генералитет себя так ведет,их загнало государство.
 
а что смешного?
если "внутренняя заварушка" - это сотня боевиков, имеющих гранатометы, минометы, ПЗРК, но силы, противостоящие им, имеющие бронетехнику, артиллерию, авиацию, - не армия?
А что тогда армия? Пусть он объяснит.
 
:
а что смешного?
если "внутренняя заварушка" - это сотня боевиков, имеющих гранатометы, минометы, ПЗРК, но силы, противостоящие им, имеющие бронетехнику, артиллерию, авиацию, - не армия?
А что тогда армия? Пусть он объяснит.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Объяснял - не дело армии доказывать виновность тех же бандитов. Дело армии - их уничтожать, если МВД это не под силу. (кстати, по косвенным данным, МВД неплохо вооружено, включая артиллерию и авиацию - "против мелких бандитов" что-ли)
. А под руку всякие "гуманисты" лезут. Послали армию - смиритесь с жертвами (зачастую невинными, на любой войне так.) . А у нас хотят как в кино - бандиты пойманы, никто не пострадал, хеппи энд. Лучше пример ВОВ возьмите.

to : насчет личного - ладно, проехали.
Насчет дам - я же объяснял: это как в анекдоте про бедных и богатых - дамы за службу, а мужчины - против бесцельного времяпровождения.
И опять же, за КАКУЮ службу дамы? Явно не за срочную. Конечно, чтобы они получали больше 100 руб/мес., вечером - домой и никаких лопат (образно). Предложи такое срочникам, они тоже "за" будут.
У таких женщин понятие "служба" как-то идеализировано.
Я тоже, могу "со стороны" выпендриваться и кричать "всем отслужить срочку и по 5 лет!" - молчу же.
 
я спросил: А что тогда армия?
ты отвечаешь: не дело армии доказывать виновность тех же бандитов

Зачем отвечать на вопрос, который я не задавал?
 
:
Зачем отвечать на вопрос, который я не задавал?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Извини, точных определений никогда не помнил
"Своими словами" - армия - инструмент уничтожения противника (если устроит, думаю не стоит затевать дискуссии по определению ВС - оно где-то было )
 
армия - инструмент уничтожения противника
таким образом, налицо противоречие с этим:
Вот как раз внутренние заварушки - это не дело армии.
так как отсюда следует вывод: при внутренних заварушках речи об уничтожении противника не идет. А это неверно.

думаю не стоит затевать дискуссии по определению ВС
стоит, стоит. А то тут некоторые пытаются на подмене понятий доказать свои ошибочные мнения.
 
:
...так как отсюда следует вывод: при внутренних заварушках речи об уничтожении противника не идет. А это неверно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да мы мусолим все вокруг одного и тоже. Фактически - согласен, не спорю - есть хорошо вооруженный противник, идет война, все это так. Но формально власть объявляет: "Это не противник, это граждане России. Их надо ловить и судить. А кто без суда и следствия (Буданов тот же) будет расстреливать - тот сам преступник."
В этом-то и разница! Отдельного государства "Ичкерия" - нет. Значит, нет официальных вооруженных сил. Так? Значит, раз уж армию послали - перед ней есть незаконные вооруженные формирования. Если бы это были граждане другого гос-ва (как я говорил выше) - то с законом проблем нет - "бей фашистов до последнего гада". А так как они граждане России - то все сложнее. Вот бандит в огородике копается - мало ли, что ты его узнал - он ночью в тебя стрелял. Все через суд, приведи свидетелей и т.д.
Армия напоминает пса на оччень коротком поводке - здесь воюем, здесь не воюем, тут вообще перемирие.
А когда озлобленный вконец Трошев заявил, что больше перемирий давать не будет, погоны снимет (потом), но добьет бандитов - помните, какой вопль в прессе и на ТВ был (или не обратили внимания?) Мол, военные распоясались, это бунт и т.д.
Так что "внутренние" войны и "внешние" - это большая разница. И армия в результате это на себе чувствует.
 
Так может тогда прояснишь свою позицию по поводу срочной службу...(раз в эту ветку зашел)
 
сколько раз тебе повторять, что ты говоришь о другом?
ты встрял в разговор о том, что "армия" не должна применяться во "внутр. заварушках".
 

Интересуются также

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху