Служба в армии - почетная обязанность, или ...?

  • Автор темы Автор темы джулия
Как бы гос-во стремится по возможности ''понять'' таких вот типчиков,и придумать им способ избежать военную службу,ведь до чего дошло,лишь бы не ходить,кричат-моя вера не позволяет,пацифист,и т.д.
Именно, что "лишь бы не ходить". Ибо "ходить" туда - себя не уважать. А метод не важен, важен результат.

Ну и гонит их на работы,которые не пользуются популярностью в народе,где люди нужны(раб сила ,так сказать,в прямом смысле слова),я за!
Т.е. ты за то, чтобы из больниц выгнать санитаров и пригнать необразованных людей, которым совершенно плевать на больных? Чтобы выгнать дворников, и поставить людей, которые будут не чистоту наводить, а стремиться побыстрее ускользнуть от взгляда командира?
Какой в этом смысл? Это именно, что наказание.

Да,у меня есть отдельно живущие бабушка и дедушка,друг от друга даже отдельно живут,и я тока испытываю чувство благодарности,что они могут меня позвать помочь им что то сделать(по хозяйству).
Стаканы воды они сами себе подносят, это не тот случай. Я говорил о ситуации, когда человек физически не может себя обслуживать. Это дополнительная нагрузка на детей, нравится тебе это или нет. Когда такой человек умирает, нагрузка пропадает, опять же нравится тебе это или нет. А эмоции - дело личное.

Хорошо,но бывает редко,да и какая разница,если есть НОРМАЛЬНЫЕ дети.
Не знаю кто как, но я вообще не хочу никому быть обузой. И вообще, где ты видел этих нормальных детей? Что обычно, у НОРМАЛЬНЫХ детей, происходит при дележе наследства, можно показывать в мексиканских сериалах. Особенно, если наследников много.
Впрочем, это уже злостный оффтоп.

Дааа..рассмешил,у тебы все аргументы начинаются -иди на х
Например какие?
Я обычно осмысленные аргументы добавляю


Странно, но мои родители воспитали меня с уважением к ним и своих детей я воспитаю так же - а у вас закон эволюции Дарвина в чистом виде, но об этом я уже говорил
Да я уже понял, что у тебя нет разума, одни рефлексы (воспитали - это и есть рефлексы). Объяснить свои поступки ты не можешь.

Вонючие бомжи в транпорте, вонючие бомжи на остановках.
Это их выбор, им нравится такая жизнь. Пойди научи жить иначе.

Пожилые люди, которые еще не свалились на самое дно - украдкой побираются по урнам в поисках стеклотары.
Это такой ловкий ход, перейти от подъездов к пенсионерам? Значит про подъезды согласен?
Кстати, уж не ты ли утверждал, что твое любимое государство спонсирует пенсионеров за свой счет? Уж не за это ли надо отдавать "священный долг"?

Люди которые не могут оплатить высшее образование своим детям, хотя оно не так уж и дорого.
Если недорого - то могут оплатить. А жаловаться на жизнь и ничего не делать - этим занимается 80% населения. Это они умеют, да. Сами виноваты.

Поселки, которые вымерзают зимой.
А почему вымерзают? Потому, что работать некому. Отопление стоит не так уж дорого. Лентяи.

Террористы, которые стреляют наших детей.
Да сколько там их настреляли за всю историю? На дорогах гибнет больше. Эта бессмысленная истерика уже несколько задолбала.

И вы говорите - Никаких изменений в худшую сторону я не вижу...
Я говорил про подъезды. Не уводи в сторону.

Да по сравнению с этим 2 года службы это попросту пшик...
Ну как же
Я не вонючий бомж, я не ищу стеклотару, я могу оплатить лечение, я могу оплатить образование своим детям и не только своим, я не вымерзаю зимой, в меня и моих детей не стреляют террористы. Чего плохого-то, радоваться надо. Служба в армии в эти радости совсем никак не входит
 
Именно, что "лишь бы не ходить". Ибо "ходить" туда - себя не уважать. А метод не важен, важен результат.
**********************************/вырезано цензурой.
Т.е. ты за то, чтобы
Во первых их там не хватает,во вторых,что бы вынести утку,ума не надо,вообще.
Далее,дворников тоже не хватает,тоже за!
И не ускользнешь ты не фига,так как армии как черт ладана боишься,потому будешь тратуары скрести и утки выносить на ура,в припрыжку так сказать.И это тоже выход,очень полезный,вот тока не много таких,которые на это соглашаются....
Дальше коментировать не буду,бред,он и в африке бред.
А вот концовочка интересна
Дааа..рассмешил,у тебы все аргументы начинаются -иди на х
Например какие?
Я обычно осмысленные аргументы добавляю
Пост за номером 6096-
От кого будут бегать и кому это надо? Тебе? Да иди ты нах
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот,как бы ...отрицать будешь?
 
>>Вонючие бомжи в транпорте...Террористы, которые стреляют наших детей.

Да по сравнению с этим 2 года службы это попросту пшик...

Т.е. те кто еще не в г. должны туда хотя бы наступить?

Или как понять такую реторику?
 
Вы именно и попали под лапшу на уши: которая говорит о том, что ближнего толкни, ничем никогда не делись, лишь бы самому было хорошо. Результат таких пропагандистов я переодически вижу даже природе в виде мусора, грязи и прочей изгаженности всего к чему они прикасаются. Демократия так сказать в чистом виде.

Где это вы такую пропаганду видели??? И причём здесь демократия???
Вся эта изгаженность была и в СССР. Это к политическому строю не имеет никакого отношения.
Достаточно посмотреть на западные страны.
Культуры быта у наших людей нет. От этого и вся грязь. Но это всё от воспитания в семье зависит.


Меня не устраивают например наши СМИ.

Мне тоже не нравятся.
Поэтому я читаю иностранные в инете.

А так же то,что счас ничего не делается,а растаскивается оставшееся.У вас заводов много работает?у нас практически нет,а вот ихнюю площадь под всякую фигню продают.

У нас те заводы, которые выпускают качественную и нужную людям продукцию, работают нормально. Ну а те, кто не сумел или не захотел нормально работать, разорились. И это правильно. Заводы нужны не сами по себе. Нужны качественные и недорогие товары и услуги. А где и как их производят - это потребителя не интересует.
 
Когда человек получает паспорт/гражданство, тем самым он НАНИМАЕТ государство для обеспечения своей безопасности, распределения ресурсов и пр. Не наоборот!
 
Во первых их там не хватает
Кого не хватает? Санитаров? Впервые слышу.
Или солдат не хватает? Ну платите нормально - будет хватать. Надо жить по средствам, по СВОИМ средствам, а не за чужой счет.

Далее,дворников тоже не хватает
Странно, всю жизнь хватало. Что-то не вижу нехватки.

Вот,как бы ...отрицать будешь?
Слово было, да
Смысл же совсем другой. Вопрос кому это надо (ответа кстати нету). Предположение ("тебе"), так как обычно люди за себя говорят. Ну и отмел такое предположение, бо уж больно бредовое


Когда человек получает паспорт/гражданство, тем самым он НАНИМАЕТ государство для обеспечения своей безопасности, распределения ресурсов и пр. Не наоборот!
Сложнее. Когда человеку исполняется 14 лет, государство ВЫНУЖДАЕТ его получить паспорт (хотя он еще и несовершеннолетний). Если это договор, то уж больно односторонний, т.к. одна из сторон фактически не имеет выбора.
 
Гражданство можно и не получать
Как-то я слабо представляю получение в 14 лет паспорта без гражданства

Это первое. Второе, не получив гражданства, человек рискует навлечь на себя совершенно ненужные ему проблемы. Например, выехать их страны может, а вернуться уже не так просто, поскольку, государство необоснованно считает своим правом решать кто куда может перемещаться.

Вообще говоря, получается интересная ситуация. Человек родился, он не выбирает где родиться. Далее, предположим, он не хочет иметь дела с обществом и государством. В этой ветке, ему предлагается валить подальше. Однако, с какой стати? Ведь ситуация симметрична, он ничем не отличается от остальных людей, следовательно, на тех же основаниях, им тоже может быть предложено сняться с насиженного места и валить подальше.

Сейчас ситуация разрешается силовыми методами. Причем варианта "вали отсюда", государство фактически не предоставляет. Это явно не идеальное (если не наихудшее) решение.
 
Ну а те, кто не сумел или не захотел нормально работать, разорились. И это правильно. Заводы нужны не сами по себе. Нужны качественные и недорогие товары и услуги.
Нет,не правильно,заводы не разоролись,их разорили,причем насильственным путем.
Да,я понимаю что в связи с развалом СССР нарушились многолетние связи,договора,НО,если завод стал не нужен,законсервируй его,перестрой на новое производство,но не ламай и не растаскивай его.Опять же сколько народу вылилось и оказалось просто ненужным и предоставленным самому себе.Молодым конечно проще,а как быть с остальными?
Вообщем такие вот мысли....

Опять в одни ворота,тока мне и мне..а ему,гос-ву ,обществу опять ничего?,паразитирование то обоюдным называется.
Паспорт ,гражданство можно не брать,не принимать,если уже так в тягость такое гос-во или поменять на другое,если мириться не хотите.
он НАНИМАЕТ государство
Интересно,что было бы,если гос-во принимало людей в свои ряды,тока на конкурсной основе??,наверняка общество здоровее было бы.Вам так не кажется?Не давало бы паспорт в обязательном порядке всем,а говорило бы-а ты его заслужил,граждансто то у нас?.Зря оно так,а вот пришлось бы попотеть за паспорт,и отношение к нему было бы другое.
Выбор то всегда есть...

Кого не хватает? Санитаров? Впервые слышу.
Странно, всю жизнь хватало. Что-то не вижу нехватки.
Именно не хватает,просто катострофически.
 
Именно не хватает,просто катострофически.
Патамушта платить надо нормально.

Интересно,что было бы,если гос-во принимало людей в свои ряды,тока на конкурсной основе??,наверняка общество здоровее было бы.Вам так не кажется?Не давало бы паспорт в обязательном порядке всем,а говорило бы-а ты его заслужил,граждансто то у нас?.Зря оно так,а вот пришлось бы попотеть за паспорт,и отношение к нему было бы другое.
Вот, уже другое дело. И если бы со своей стороны, государство не лезло бы в чужие дела, было бы вообще замечательно. Например, при такой политике, в нынешнем государстве, все бы разбежались нафиг. Будь я, например, владельцем газпрома, то наверняка как можно быстрее вывел бы весь штат газпрома из под государства Посему, такого не будет, халявные деньги всем нравятся.

Выбор то всегда есть...
Сейчас - нет. Взрослому человеку без паспорта жить нельзя, черевато осложнениями. Вот тебе и выбор..
 
Да,я понимаю что в связи с развалом СССР нарушились многолетние связи,договора,НО,если завод стал не нужен,законсервируй его,перестрой на новое производство,но не ламай и не растаскивай его.
А кто будет это делать? Это может сделать только частный хозяин. А ему нафиг не нужны устаревшие заводы с кучей долгов и плохих работников да ещё с грабительскими налогами и т.п. Выгоднее заиметь малое предприятие с нуля. Большинство заводов работавшие не на потребителя, а на государство, вымерли как динозавры.
Интересно,что было бы,если гос-во принимало людей в свои ряды,тока на конкурсной основе??
Ну так в Америке дело обстоит. Там просто так тебе (как иностранцу) не дадут гражданство.
Потому как страна богатая и много желающих воспользоваться её благами.
Кого не хватает? Санитаров? Впервые слышу.
Странно, всю жизнь хватало. Что-то не вижу нехватки.
Именно не хватает,просто катострофически.
Зарплата маленькая и непристижно.
Потому и не идут туда никто.
 
Это их выбор, им нравится такая жизнь. Пойди научи жить иначе.
Вот наше большинство и осуществляло при СССР свою власть - ЗАСТАВЛЯЛО их работать.
А сейчас у нас либерализм и демократия.

А почему вымерзают? Потому, что работать некому. Отопление стоит не так уж дорого. Лентяи.
Потому, что организациям производящим отопление НЕ ВЫГОДНО их отапливать, выгоднее отапливать большие города - это так сказать капитализм в чистом виде.


Я говорю, чтобы государство смогло подняться на ноги и защищать нас - мы должны ему помочь, как активные граждане. Вот я и задаю вопрос: ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА ?


Культуры быта у наших людей нет. От этого и вся грязь. Но это всё от воспитания в семье зависит.
Культура есть - ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ КУЛЬТУРА, нет просто государтва, которое контролирует СМИ

Нужны качественные и недорогие товары и услуги. А где и как их производят - это потребителя не интересует.
Но практика показывает, что потребителю нужны дешевые товары которые наблюдаются в рекламе, а так как у нас нет нормального закона о рекламе - то и покупать ты будешь натуральное г...но. Типа: мак - дональдс, кока-колу, соки из консервантов, продукты с Е- добавкам, продукты неизвестного происхождения и с неизвестными добавками. Зато в стильной красивой упаковке - с которой краска смывается горячей водой. И где тут качественный товар ?


Когда человек получает паспорт/гражданство, тем самым он НАНИМАЕТ государство для обеспечения своей безопасности, распределения ресурсов и пр. Не наоборот!
2 бала - садись.
При получении гражданства и нахождении в пределах государства - государство вас ЗАСТАВЛЯЕТ подчиняться - никакого найма тут нет и быть не может. А заставляет оно для того, чтобы члены данного государства жили по тем законам, которые они выбрали БОЛЬШИНСТВОМ голосом.


государство необоснованно считает своим правом решать кто куда может перемещаться
Не необосновано - а на правах силы, для обеспечения ПОЛЬЗЫ для граждан данного государства.
Грубо говоря едешь ты ко мне в аул - будь добр пройди мед обследование, сдай оружие и сиди помалкивай, а то лицо твое доверия не внушает.

Человек родился, он не выбирает где родиться. Далее, предположим, он не хочет иметь дела с обществом и государством. В этой ветке, ему предлагается валить подальше. Однако, с какой стати? Ведь ситуация симметрична, он ничем не отличается от остальных людей, следовательно, на тех же основаниях, им тоже может быть предложено сняться с насиженного места и валить подальше
Он не выполняет законов общества в котором живет - соответственно общества в лице государства намекает вам, чтобы вы здесь не нужны.

И если бы со своей стороны, государство не лезло бы в чужие дела, было бы вообще замечательно.
А лезть будем - нас больше, силы у нас больше и мы заставим и влезем, а если тебе не нравится - то у тебя есть выбор - убраться куда подальше


А кто будет это делать? Это может сделать только частный хозяин. А ему нафиг не нужны устаревшие заводы с кучей долгов и плохих работников да ещё с грабительскими налогами и т.п. Выгоднее заиметь малое предприятие с нуля. Большинство заводов работавшие не на потребителя, а на государство, вымерли как динозавры.
1. Что такое государство ?
2. Частный хозяин - где он взял капитал ?

Ну так в Америке дело обстоит. Там просто так тебе (как иностранцу) не дадут гражданство. Потому как страна богатая и много желающих воспользоваться её благами.
1. Как иностранцу с ВО, которое ты сможешь подтвердить дадут и даже ждать тебя будут
2. Богатая страна = богатый народ - что-то в Америке я этого не наблюдаю
3. Какие же она блага предоставляет ? А... психоаналитиков и юристов.

Зарплата маленькая и непристижно. Потому и не идут туда никто.
А почему раньше ишли ?
 
А разговор не про платить,а про то что не хватает,дальше,это отдельная тема.

Будь я, например, владельцем газпрома, то наверняка как можно быстрее вывел бы весь штат газпрома из под государства Посему, такого не будет, халявные деньги всем нравятся.
А вот и не прав ты,тебя же тут же под контроль возьмут,или другие гос-ва,или любое вооруженное сборище.И опять тебе придется деньги не маленькие качать в чужой карман.Выхода то нетути
Сейчас - нет. Взрослому человеку без паспорта жить нельзя, черевато осложнениями. Вот тебе и выбор..
Да есть,убедить другие гос-ва,чтоб тебя взяли к ним,продать так сказать свои знания,или поменять на гражданство.Что у нас из страны не выезжают?,бегут бегут,но видимо тебе тут теплее

Выгоднее заиметь малое предприятие с нуля.
Опа-на,вот оно что,ВЫГОДНО!,вот и проблемы то от сюда,каждый тока о себе думает,о своем кармане.Что же вы предлагаете,превратится в 5-ти сортную аграрную страну?,будем картошку растить на весь мир,и точно повторим историю Ирака,Югославии,и др.стран,не подчинившихся сильному.Вы этого хотите?,я нет!
Надо конечно и о кармане не забывать,кто бы спорил,но и в масштабе разуметь
 
Не необосновано - а на правах силы, для обеспечения ПОЛЬЗЫ для граждан данного государства.
Старый добрый постулат "ВРАГ НАРОДА"

Как показала практика прошедших тысячелетий, применялся небольшой кучкой людей дорвавшихся до власти против народа
 
А сейчас у нас либерализм и демократия
Либерализм и демократия у нас были при Ельцине.
А сейчас про это благополучно забыли.

Вот наше большинство и осуществляло при СССР свою власть - ЗАСТАВЛЯЛО их работать.
Ваше большинство?
Ты что, в ЦК КПСС или в КГБ в то время был?

Потому, что организациям производящим отопление НЕ ВЫГОДНО их отапливать
организациям производящим отопление НЕ ВЫГОДНО отапливать тех, кто не платит.

Я говорю, чтобы государство смогло подняться на ноги и защищать нас -
Да, действительно, государство надо поднять на ноги. А то оно засиделось... На нашей шее.

Культура есть - ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ КУЛЬТУРА
Эта культура была и есть у очень небольшого процента населения.
У остальных её никогда не было и вряд ли будет.

нет просто государтва, которое контролирует СМИ
СМИ - это такой же товар, как и всё остальное.
Выбирай, какие тебе нравятся.
Государство контролирует государственные СМИ очень жёстко.

Но практика показывает, что потребителю нужны дешевые товары

И где тут качественный товар ?[/i]
На рынке
Каждый сам решает, что ему важнее: дешевизна или здоровье.

А заставляет оно для того, чтобы члены данного государства жили по тем законам, которые они выбрали БОЛЬШИНСТВОМ голосом
Это какое-такое большинство граждан выбирает законы???
Мы живём по тем законам, которые угодны власти.

А лезть будем - нас больше, силы у нас больше и мы заставим и влезем, а если тебе не нравится - то у тебя есть выбор - убраться куда подальше
очень смешно наблюдать здесь твоё отождествление с государством.
Святая наивность.

Большинство заводов работавшие не на потребителя, а на государство, вымерли как динозавры.
1. Что такое государство ?
В данном контексте это гос. аппарат - чиновники, которые решали чего, кому и сколько выпускать.

2. Частный хозяин - где он взял капитал ?
Заработал своим умом (и связями с чиновниками).

2. Богатая страна = богатый народ - что-то в Америке я этого не наблюдаю А ты там давно был в последний раз?

Зарплата маленькая и непристижно. Потому и не идут туда никто.
А почему раньше ишли ?
И раньше туда не особо шли.
Да и меньше народа было с высшим образованием.
 
>>Опа-на,вот оно что,ВЫГОДНО!,вот и проблемы то от сюда,каждый тока о себе думает,о своем кармане.

Это, например, с чего начинались США - с заботы людей о своем кармане.

>>Что же вы предлагаете,превратится в 5-ти сортную аграрную страну?,будем картошку растить на весь мир,и точно повторим историю Ирака,Югославии,и др.стран,не подчинившихся сильному.


А Вы уверены, что они не подчинились сильному?

Не подчинился скажем Каддафи - он все еще у власти. Ну сдал некоторое количество ядреных игрушек, заплатил за взрыв авиалайнера, и продолжает сидеть в кресле.
 

Интересуются также

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху