У мужа другая..

  • Автор темы Автор темы Шишкина Света
Когда гриппом заболеете, тоже стыдно? А почему?



Ещё можно спросить, будет ли за скрытый аборт стыдно, и есть ли права у него на то же самое и почему.
 
Потому что это не чужое пространство. Потому что это мой близкий и любимый человек.



Мда. И этим все сказано.

Жасминка, Вы уже, кажется, забыли предшествовавшие доводы насчет того, что, осваивая пространство близкого и любимого человека, Вы можете невольно вторгнуться в пространство совершенно посторонних людей? Для которых Вы ну ааабсолютно чужая.
 
бились как львы по тому же самому вопросу личного неприкосновенного пространства. Нарушение такового было последней каплей, после которой я выставила-таки второго мужа...



Вы предпочли свои принципы (защита личного пространства) близкому человеку. Ваше дело.
 
что, о моральных обязательствах только вы можете рассуждать? А почему? Только лишь потому, что лично вам что-то не нравиться в моих рассуждениях? И чтО? А мне допустим кажется, что именно вы не можете рассуждать об этом . И именно вы не можете рассказывать мне и другим как правильно а как нет, потому как ваша категоричность и высокомерие мне кажется ужасным и что, вам есть до моих мыслей дело? Или вы перестанете рассуждать о морали? Если что то не нравиться и не подходит вам лично, не означает что не права я , а вы правы Это лишь вопрос приоритетов и мнений и ничего более того. И право рассуждать о чем угодно у меня такое же, как и у вас.



Я могу рассуждать о моральных обязательствах прежде всего потому что мои определения того что хорошо и что плохо не меняются в зависимости от моей выгоды в каждой конкретной ситуации.



Вы почему-то считаете что беременеть обманом - нормально, если вам этого хочется, а вот что-то от вас скрывать - не нормально. Вы уж определитесь. Если врать и подличать нормально, то чего вы тогда возмущаетесь таким поведением других людей и используете их поведение для оправдания ваших поступков?



Тут вот какая штука: я считаю обман о чём-то значительном со стороны близкого человека подлостью и гадостью. Поэтому я сама не буду так обманывать. А если не дай бог оступлюсь, то это будет с моей стороны подлость и гадость.

Вы не можете требовать от вашего пряника честности, если сами готовы были его обманывать наиподлейшим образом.
 
Вы предпочли свои принципы (защита личного пространства) близкому человеку. Ваше дело.



Хм... скажите, если вы вдруг узнаете что ваш близкий и любимый человек зверски бил свою бывшую жену, у вас на него взгляд не изменится? Или будете в следующей ссоре вздрагивать невольно?



А если даже без битья: что он своим детям от предыдущего брака не даёт ни копейки денег и при разводе выгнал жену на улицу? Никакого криминала, просто подлость.



А если оказалось что он маньяк-убийца, то тоже предпочёте близкого человека вашим моральным принципам?
 
принятые нормы поведения предполагают только: "Здрасьте, МарьВанна, доброе утро!"

Ну тогда и "здравствуйте" - ложь, и какое же утро доброе, если эту МарьВанну в жизни бы не видел и все настроение сразу упало :0 Да не цепляйтесь Вы так - прекрасно все знают про десятки этих маленьких политесных лжей, которые говорятся каждый день - просто чтобы не стоять на четвереньках и не рычать, оскалившись...





замечу, что лазанье по бумагам директора уже сильно выходит за рамки лишь общественно порицаемых деяний. В случае обнаружения это не бОльший или меньший конфликт с люимым, а вылет без выходного пособия и с волчьим билетом... Но продолжайте, мне стало интересно

Значит, ложь "для себя" у вас - непреодолимый камень морального преткновения и общественного презрения. Ложь во спасение и "для другого" - без проблем. Понятно, хоть и весьма странно...

Ну вот откуда Вы все это берете? Для меня звучит абсолютным бредом - а Вы упорно мне приписываете какие-то камни и даже "общественное презрение"... Пояснила же, отчего не вру для себя - хлопотно это, жить так трудно, эгоистка я, люблю комфорт, душевный в том числе Статистика, опять же, (собственная) убеждает и что врать невыгодно. На общественность мне всегда было плевать с высокого дуба, как и на то, кто кем меня считает и чего там себе думает... Вот Жасминке очень важно кому-то там доказывать, что она не идиотка. Мне такое устремление даже в голову не придет никогда

Так Себе, а представьте, что не отвечают лиходеи на задаваемые вами "по-честному" вопросы! Шифруются. Чё делать-то будете?

А представьте себе, Немо, что есть у подружки (или в магазине) колечко или там платье, без которого прям хоть ложись и помирай... ПРосишь - не отдают. Что делать? Неужели...



Не отвечают - значит, так надо, плясать буду дальше от этой уже печки... Но это все равно не причина пойти и украсть, что не дают добровольно.

И переступить принцип "ради себя" - ни-ни? Ни в карман не полезете, ни в почту... надеждой будете жить, что (как в случае с мужиком) одумается он, и всё обратно нормализуется? Я понимаю, что это есть один из возможных сценариев... но мне этого ожидания с закрытыми глазами, когда же это некогда достойный меня человек снова воспылает ко мне эксклюзивной любовью... мне этого ну совсем не понять. Sorry...

Господи, ну нет, невозможно... НЕ ПРИНЦИП! Не могу я... мне же с собой потом жить в любом варианте... И, если уж так с точки зрения пользы подшлядывающего и подслушивающего - в чем смысл-то? Ну, знала я, что есть роман. Никуда для этого, кстати, не лазала - так вышло. И что мне даст подглядывание в замочную скважину? Какие закрытые глаза, о чем Вы? Основное я знала - а интимные подробности мне, вроде как, ни к чему... Вам нужны, Жасминке - нужны, ну так и Б-г с Вами... только, чур, на вашей, не на моей территории - и будет все пучком.



Да, вот еще, "некогда достойный" - не поняла. Если "некогда", то и ждать я от него ничего бы не стала, ушла бы (вернее, на тот момент его попросила бы уйти) - и дело с концом. Что "снова воспылает" - опять не так, и не прекращал "пылать"... Эксклюзивной? Таких задач я перед ним не ставила.



я просто это низостью не считаю. Мало ли что с человеком может происходить, может он болен неизлечимо и страдает себе в тихомолку, естественно на мне срывается. И что, мне потерпеть недельку, а потом уйти, раз он поганец ко мне стал плохо относиться? Этак раскидаешься людьми то

Это, безусловно, Ваше право - не считать низостью... кое-кто и на панель идет, чтобы деток прокормить. Всяко бывает. Но вот пример Ваш, извините, дикий. Что бы с ним не происходило - это ЕГО, нету у Вас права туда без спросу вламываться, тем более, если он Вам говорить не хочет. Срывается на Вас? - этот вопрос и решайте, говорите прямо, что такого отношения терпеть не станете... Но что докапываться до того, что от Вас уже специально прячут - не низко, мне до такого даже не додуматься. Это ж элементарная кража.



потому если мне человек дорог и нужен, то я постараюсь сначала выяснить как бы он отнесся к подобному поступку.

Да? а зачем? Ведь как человек относится на Ваше поведение повлияет лишь в том смысле, станете Вы скрывать, что рылись, или - нет... И еще мне интересно - Ваш муж сказал, что ему все равно, и Вы успокоились? Мне кажется, что Вам еще больше надо начинать волноваться - он теперь предупрежден и будет сокровенное прятать подальше от Ваших вострых глазок и шаловливых ручонок.

Если что то не нравиться и не подходит вам лично, не означает что не права я , а вы правы

вы правы для себя, мы - для себя. Это, кажется, очевидно. Вам же никто не запрещает рыться и подглядывать? Ну и нам никто - об этом высказать свое мнение Но Вы и вправду забавная

моя совесть спокойна

надо же, а я было подумала, что она у Вас либо недоразвилась, либо в лтаргическом сне пребывает... Ну вот зачем Вы употребляете слово, смысла которого не знаете? Скажите, отчего Ваша совесть станет неспокойна?

Потому что это не чужое пространство. Потому что это мой близкий и любимый человек.

Т.е. не позволяете ему определять - его это пространство или нет? Сами за него решили? Нет, милая, как бы Вы его не любили - его ЛП - только его, и вход туда лишь с разрешения. При такой святой уверенности, что можете лезть куда угодно всеми четырьмя копытами - ждите большой беды в жизни. Невзирая на состав в этом топике, людей, которые "чтение чужих писем" считают низостью и признаком полного духовного падения куда больше чем наоборот.

Если есть разница ( допустим человек дорог и я могу думать, что он не одобрит моего поступка), то я просто промолчу, но все равно поступлю так, как хочу я. Узнает и перестанет общаться - знать судьба моя такая, но никаких сожалений о поступке у меня не будет.

Это уже что-то с чем-то... Скажите, ЧТО Вы разрешаете "дорогому и близкому"? Ну вот хоть что-то же есть, что Вы ему оставите, куда не влезете во что бы то ни стало? (ей-богу, лучше ядрену боНбу под подушкой держать, чем такое кудрявое счастье в доме)... И причем тут судьба, если Вы, заранее зная, что "не одобрит" - все равно сделали?

Я обычно предпочитаю сначала думать и высчитывать последствия, а потом делать

А зачем Вы так силы-то расходуете по-глупому? И думаете, и взвешиваете, и выясняете отношение - а потом все равно ведь сделаете

Я не собираюсь тихо сидеть и ждать, когда он собереться мне рассказать нечто важное. Конечно, я спрошу для начала, но очень малое количество людей сразу отбросят свои сомнения и начнут откровенничать.

Если он не рассказывает, это означает только то, что Вы для него - НЕ дорогой и близкий человек, не кто-то, кому доверяешь и радости, и ожидания, и беду. А заявление насчет "малого количества" - это Ваш опыт, и я понимаю, отчего он такой. ПОлагаю, что репутацию человека бестактного, неумеренно любопытного и не вполне чистоплотного Вы в своем кругу уже имеете - с чего это кто-то Вам кинется поверять сокровенное? Пока есть интерес - будут прощать Ваше вынюхивание. Пропадет интерес - и припомнят все, каждый поступочек в строку ляжет...
 
если вы вдруг узнаете

....

А если оказалось



Правильно, и узнала я об этом, порывшись в чужой почте ...
 
Правильно, и узнала я об этом, порывшись в чужой почте ...



Хммм... Лига, вы что-то совсем не в туды.



Вам говорят: если близкий человек сделает что-то что в корне противоречит моим моральным принципам, то, с большой вероятностью, он близким быть перестанет.

Вы в ответ: как же так? Вы предпочтёте принципы близкому человеку?



Я вам в ответ привела несколько примеров того что на мой взгляд поспособствует переведению близкого человека в неблизкого человека. Вы же на мои вопросы (существуют ли у вас лично принципы, переступив которые близкий вам человек перстанет таковым являться?) решили не отвечать.

Вероятно потому что у всех норамльных людей такие принципы имееются (как и у вас), следовательно ваше "удивлённое" высказывание про предпочитание человека принципам не несёт в себе никакого особого смысла и являться аргументом не может.
 
если близкий человек сделает что-то что в корне противоречит моим моральным принципам, то, с большой вероятностью, он близким быть перестанет.



Не перестанет. С большой вероятностью.





Я вам в ответ привела несколько примеров



Я сочла пример некорректным.
 
Я сочла пример некорректным.



хм... гм... у вас оригинальный метод ведения дискуссии.

И почему же примеры некорректны?
 
И почему же примеры некорректны?



Последний пример.



Я бы на Вашем месте его не стала задавать.
 
Последний пример.



Я бы на Вашем месте его не стала задавать.

Ну на остальные вы тоже не ответили.



А последний пример задала, потому что мне очень в душу запало что когда Чикатило судили, то оказалось что он был примерный семьянин.
 
Жасминка, Вы уже, кажется, забыли предшествовавшие доводы насчет того, что, осваивая пространство близкого и любимого человека, Вы можете невольно вторгнуться в пространство совершенно посторонних людей? Для которых Вы ну ааабсолютно чужая



Да нет, не забыла Просто если честно, то для меня это не довод. Я про чужих людей и читать не буду - пропущу да и всё, не интересно мне это. Я вот попыталась представить, что кто то вот так прочитал обо мне.. Ну и в общем то мне все равно. Его ж или её не я интересовала и мои проблемы, им до них без разницы.. Так что я б лично об этом не переживала.









Вы почему-то считаете что беременеть обманом - нормально, если вам этого хочется, а вот что-то от вас скрывать - не нормально. Вы уж определитесь. Если врать и подличать нормально, то чего вы тогда возмущаетесь таким поведением других людей и используете их поведение для оправдания ваших поступков?



А я давно определилась. И поступками людей уже давно перестала возмущаться Они обманывают, а я пытаюсь узнать об этом обмане. В чем проблема то? И мне оправдывать ничего не надо. Оправдывают плохие поступки, я ж в узнавании правды ничего плохо не вижу. Вот например, если б я обманула и забеременела, то не увидела б ничего плохого и подлого в том, что кто то бы попытался узнать правду.. муж или любовник. Это их право и если им это удалось бы я б ничего низкого и непорядочного в этом бы не увидела.





Вы не можете требовать от вашего пряника честности, если сами готовы были его обманывать наиподлейшим образом



Да я вообще ни от кого и ничего не требую. Каждый человек имеет право жить так, как ему того хочется.
 
А я давно определилась. И поступками людей уже давно перестала возмущаться Они обманывают, а я пытаюсь узнать об этом обмане. В чем проблема то? И мне оправдывать ничего не надо. Оправдывают плохие поступки, я ж в узнавании правды ничего плохо не вижу. Вот например, если б я обманула и забеременела, то не увидела б ничего плохого и подлого в том, что кто то бы попытался узнать правду.. муж или любовник. Это их право и если им это удалось бы я б ничего низкого и непорядочного в этом бы не увидела.



Вот я и говорю: каждому да возздастя по вере его.

И слава всем богам что вы не имеете отношения к моим близким людям.
 
Так Себе,



<В случае обнаружения это не бОльший или меньший конфликт с люимым, а вылет без выходного пособия и с волчьим билетом... >



А никто ничего не обнаружил. На карте, как говорится, стояло моё светлое будущее, и я его получила. Типа, кто не дерзает, тот не пьёт шампанское.



<Для меня звучит абсолютным бредом - а Вы упорно мне приписываете какие-то камни и даже "общественное презрение"... >



Камни - это "Не могу я... мне же с собой потом жить в любом варианте... ", "лгать для себя не буду, копаться в чужом - не буду, есть и еще то, чего не буду."



Общественное презрение - "А вот уж как мне относиться к таким поступкам и таким людям - пардон, мое дело. "



Вот так я ваши слова понимаю: то, через что не переступите = принцип. Те, кто переступает = имеют "репутацию человека бестактного, неумеренно любопытного и не вполне чистоплотного".



Ничего, то есть, не приписываю.



<Какие закрытые глаза, о чем Вы? >



О том, что вы ждали, когда его роман прекратится и делали так, чтобы он "вернулся". А про эксклюзив я вспомнила из другой темы, что вы на нём точно не настаиваете.



В общем-то всё логично. Для вашей той непростой ситуации.



Я бы так, думаю, не смогла. Знать основное, жить с этим и знать. Хотя... такое случится, и хто его знает, перережу ли я ему горло старым ржавым мачете или же тихо-мирно уют буду создавать и ждать, пока его эмоции божьей помощью в прежнее русло не вернутся.
 
И поступками людей уже давно перестала возмущаться

Лукавишь, Koteonok =)

Хочешь скандальных разоблачений, провокационных линков и неприкрытой виртуальной агрессии? У меня их есть! =)



/hi-tech оффтоп

Что там с лаптопом?
 
Назад
Сверху