уплотнение на ноге и боль в ногах

[Beck]

, врачи заставляли делать флюрографию грудной клетки как минимум раз в год и говорили, что это не вредно.

Да, "флюха" обычно рекомендуется раз в год, если вы проходите диспансеризацию(что имеет смысл делать). Вообще то у разных специалистов разные точки зрения на этот счет. Ибо четких указаний нет. Обычно такое исследование проводится, как говорится, "по показаниям"

Вопрос такой. Какие анализы нужно сделать (или попросить, чтобы мне сделали), чтобы проверить, в частности, наличие всяческих метастазов в легких и в грудной клетке?

Если вы так беспокоитесь, можно сделать томографию - это исследование зачастую позволяет выявить даже небольшие опухоли или метастазы. Но за такое придется заплатить - и немало.

 

[alenchik]

Да, "флюха" обычно рекомендуется раз в год, если вы проходите диспансеризацию(что имеет смысл делать). Вообще то у разных специалистов разные точки зрения на этот счет. Ибо четких указаний нет. Обычно такое исследование проводится, как говорится, "по показаниям"


Если вы так беспокоитесь, можно сделать томографию - это исследование зачастую позволяет выявить даже небольшие опухоли или метастазы. Но за такое придется заплатить - и немало.

А сколько томография стоит в России?

да тут и так за каждый чих и плюх приходится платить, часть денег правда покроет страховка, но не полностью. Проблема в том, что на томографию нужно направление, а направление мне никто не дает! Я в шоке от здешних врачей.. пинают меня везде "вы здоровы" хотя у меня все больше и больше неприятных симптомов. (

о диспансеризации и речи нет, я бы с удовольствием бы легла на проверку, но меня гонят, как "здоровую", т.к видите ли, анализ крови хороший!

После отпуска я пойду сразу к ревматологу. Сегодня уже заметила, что у меня опухли суставы на пальцах руки, чего со мной до сих пор не было за всю мою жизнь!!!! Действительно, чувствую, что кости и суставы болят все больше и больше (сегодня еще начали болеть колени !), а ведь прошло по сути всего 2 месяца, меня пугает такая "динамика"!! Ну как я могу не думать об онкологии, что еще может развиваться такими же быстрыми темпами??

Хотя, боюсь уже, что и ревматолог меня пошлет, как и остальные... я просто в шоке от этих врачей.. у них и оборудование есть и все есть, а они ограничиваются тем, что берут кровь на анализ! Даже опухоль на УЗИ не посмотрели, только пощупал и сказал, что все в порядке...

 

[alenchik]

прошу прощения, а радиография грудной клетки покажет опухоли или метастазы? Или не всегда? Или только крупные? Или только в костях? Простите за мое невежество.

Потому что хотя бы направление на рентген у меня есть, можно сказать, вырванное с боем..

если радиография покажет все бяки, то я, конечно, сделаю ее.

Кстати, не понимаю, почему могут опухать суставы, у меня никогда не было этого, сердце у меня в порядке, давление тоже для моего возраста в норме (12/8, вчера же врач и померял). Эх, жаль, что решила отложить ревматолога, но ведь тогда, 3 недели назад у меня суставы и близко не болели... вот и дооткладывалась. (

 

[Beck]

А сколько томография стоит в России?

Зависит от разновидности - КТ, МРТ, ПЭТ. Но порядка 15-20 тыс руб.

а радиография грудной клетки покажет опухоли или метастазы?

Может, но томография точнее. Часто после обнаружения опухоли на рентгене, пациента посылают на томографию для утонения диагноза.

Потому что хотя бы направление на рентген у меня есть, можно сказать, вырванное с боем

Ну, рентген то можно сделать платно Это не так дорого.

почему могут опухать суставы, у меня никогда не было этого, сердце у меня в порядке

Вы уверены, что сердце в порядке? Давление - это замечательно, но для уверенности требуется обследования у кардиолога. Опухание суставов может быть связано и с кардиологией.

 

[alenchik]

Зависит от разновидности - КТ, МРТ, ПЭТ. Но порядка 15-20 тыс руб.


Может, но томография точнее. Часто после обнаружения опухоли на рентгене, пациента посылают на томографию для утонения диагноза.


Ну, рентген то можно сделать платно Это не так дорого.

Вы уверены, что сердце в порядке? Давление - это замечательно, но для уверенности требуется обследования у кардиолога. Опухание суставов может быть связано и с кардиологией.

В стране, где я живу, на обследования (даже на рентген) нельзя попасть без направления врача. А платно у нас все и так, бесплатного нет ничего.

Сердце у меня в порядке. Никогда не жаловалась. Когда-то давно (лет 10 назад) проверялась у кардиолога профилактически, все было в порядке, а причин и симптомов проверять сердце не было и нет, меня сердце не беспокоит.

Сделала только что радиографию грудной клетки и легких. Дали на руки диск со снимками и бумажку с результатом "легочно-сердечная картина - нормальная".

НО!! Вчера у меня начались легкие позывы к кашлю и вчера вечером и сегодня с утра, откашливаясь, в мокроте обнаружила прожилки алой крови!!! Десна у меня в порядке, ранок в горле нет, я уже не знаю, что мне думать!

К какому врачу мне идти? Онколог, увидев результаты радиографии, опять сказал "это не ко мне", и направление на томографию выписывать отказался, сказал "нет причин". Я ему сказала о прожилках крови в мокроте, на что он спросил - "а вы не были в контакте с туберкулезным больным"? Я говорю - нет, не была. А он "ну, все равно это не ко мне, рентген показывает чистые легкие".

Что делать? Куда идти? К пульмонологу? Может ли быть туберкулез в такой стадии что откашливается кровь, что его не видно на рентгене и что анализы крови в норме? А каким боком к этому приписать боль и опухание суставов??

В общем, я в растерянности, посоветуйте, пожалуйста. Ясно что что-то не так, но почему все анализы в норме??? И главное - к кому идти?

Добавляю.

Посмотрела сама снимки, мне почему-то кажется, что там есть какие-то подозрительные темные пятна (несимметричные, мелкие), я, конечно, не разбираюсь, но можно ли показать снимки вам, для верности?

Спасибо!

 

[Beck]

В стране, где я живу, на обследования (даже на рентген) нельзя попасть без направления врача. А платно у нас все и так, бесплатного нет ничего.

Приезжайте в Россию. Любой каприз за ваши деньги

Никогда не жаловалась. Когда-то давно (лет 10 назад) проверялась у кардиолога профилактически, все было в порядке, а причин и симптомов проверять сердце не было и нет, меня сердце не беспокоит.

Ну то было 10 лет назад, а что сейчас - неизвестно. Отсутствие симптомов - не означает, что с сердцем все ОК.

Вчера у меня начались легкие позывы к кашлю и вчера вечером и сегодня с утра, откашливаясь, в мокроте обнаружила прожилки алой крови

Скверно...

К пульмонологу? Может ли быть туберкулез в такой стадии что откашливается кровь, что его не видно на рентгене и что анализы крови в норме

Cомнительно. На рентгене должно быть видно. На анализе крови должно быть видно. Для уверенности можно сделать анализ мокроты.

Куда идти? К пульмонологу?

Если уж туберкулез, то к фтизиатру, но на туберкулез не похоже, равно как и на онкологию - явно бы на рентгене светилось. А у гастроэнеролога были?

 

[alenchik]

Приезжайте в Россию. Любой каприз за ваши деньги


Ну то было 10 лет назад, а что сейчас - неизвестно. Отсутствие симптомов - не означает, что с сердцем все ОК.


Скверно...

Cомнительно. На рентгене должно быть видно. На анализе крови должно быть видно. Для уверенности можно сделать анализ мокроты.

Если уж туберкулез, то к фтизиатру, но на туберкулез не похоже, равно как и на онкологию - явно бы на рентгене светилось. А у гастроэнеролога были?

Да вот то то и оно, что скверно.. (( Честно говоря, у меня уже при виде этих прожилок крови истерика начинается, с трудом держу себя в руках, а мне говорят "все в порядке"..

Может, все таки пойти добить онколога на направление на компьютерную томографию???? Может, на рентгене просто не видно???

К гастоэнтерологу не ходила, но на желудок вообще никаких жалоб у меня нет, он у меня сапог переварить может.

Дорогой доктор, можно я вам вышлю снимки легких? Или еще лучше - у меня на диске программа-смотрилка, которой можно крутить эти снимки как хочешь, увеличивать, инвертировать..

И еще - каким боком ко всему этому лепится боли в костях и суставах?? Дело в том, что все проблемы начались сразу, внезапно и скопом! И симптомы нарастают, добавляясь потихоньку все новые и новые.. Вчера впервые опухли суставы, вчера же заметила кровь в мокроте (может она была и раньше, я просто внимания не обращала??)

Еще в мае я чувствовала себя совершенно здоровым человеком.. А теперь докатилась до болей в костях и крови в мокроте.. Сегодня тряслась перед кабинетом радиографии и те 15 минут, пока ждала результатов снимков и диска, показались мне вечностью. Из-за этой крови ожидала уже самого страшного, но заключение к дискам - "норма".. я уже даже не ожидала. Куда же мне идти дальше если меня отовсюду отфутболивают?

Честно говоря, я по прежнему больше всего боюсь именно онкологии.. из-за комбинации крови в мокроте и боли в суставах.. Читала, что при раке легких или метастазах в них же болят кости и суставы рук.

 

[alenchik]

Зависит от разновидности - КТ, МРТ, ПЭТ. Но порядка 15-20 тыс руб.

а как это расшифровывается (чтоб я перевела на фр. язык) и какой из этих видов вы бы мне посоветовали пройти? Буду добивать врачей чтоб направили на обследование, надо же выяснить хотя бы диагноз!

Поражаюсь манере здешних врачей, честное слово... Ведь все обследования платные, я же им деньги плачу еще за это, почему бы меня не отправить на обследование, раз уж я плачу.. Я в шоке.

Правда, может у них какая то договоренность со страховыми компаниями, чтоб на дорогое обследование не отправлять, ведь большую часть стоимости мне возместит страховка.. Я уже не знаю что думать..

из за этой крови в мокроте я уже реально боюсь за свою жизнь (

А может, бронхоскопию попросить? Она покажет что-то?

 

[}{@I{er++]

Еще в мае я чувствовала себя совершенно здоровым человеком.. А теперь докатилась до болей в костях и крови в мокроте.. Сегодня тряслась перед кабинетом радиографии и те 15 минут, пока ждала результатов снимков и диска, показались мне вечностью. Из-за этой крови ожидала уже самого страшного, но заключение к дискам - "норма".. я уже даже не ожидала. Куда же мне идти дальше если меня отовсюду отфутболивают?

К психотерапевту(любая болячка, чаще всего, не возникает внезапно, а если человек обращает такое повышенное внимание, то и до комы добраться не составит труда:wave!

 

[alenchik]

)

Народ, психотерапевт это хорошо, понятно, что я напугана и в панике и все такое,

но, как говорится, что будем делать с кровью в мокроте? Опухание суставов уже фиг с ним, цветочки по сравнению с кровью.


И мне кажется, я понимаю, почему меня отовсюду гонят. Я была за эту неделю три раза в онкологическом отделении местной больницы (ждала приема врача). И я видела контингент тех, кто лечится в этом отделении (палаты были в соседнем коридоре). Так вот, это в основном бабушки и дедушки на вид столетние.. гуляют себе по коридорчику, сидят в холле.. кто сам ходит еще, кто на коляске, но молодых я там не видела.. думаю, они есть, но в подавляюшем большинстве это глубокие старики.

Женщина на ресепшене онкологии очень удивилась, когда я записывалась на прием к онкологу. Она аж переспросила, "мадмуазель, а вы что для себя???" Меня поразило удивление в ее голосе и взгляде.

То же самое удивление было и у терапевта, он вообще смотрел на меня как на симулянтку и говорил "вы слишком молоды, чтобы начинать беспокоиться о раке"...

А на Украине слишком часто болеют дети и молодые (увы (). И там врачи готовы рассматривать подозрение на онкологию, а тут ищут любые другие причины и не пытаются даже обследовать, просто говорят "станет хуже, приходите"... И они не бесчувственные, здешние врачи, наоборот.. просто они действительно отбрасывают онкологию из рассмотрения.

Я все это понимаю, но проблема в том,что это мое здоровье и моя жизнь, и я понимаю, что со мной что-то не в порядке, действительно объективно не в порядке, и я хочу узнать диагноз! Я буду безумно рада (естественно) если это будет не окология, но все равно ведь диагноз знать надо! (
это ведь моя жизнь, и она у меня одна. От меня зависят мои родители, мне есть для кого жить и для кого беречь себя.

 

[BARTHEZ]

Зависит от разновидности - КТ, МРТ, ПЭТ. Но порядка 15-20 тыс руб.


Может, но томография точнее. Часто после обнаружения опухоли на рентгене, пациента посылают на томографию для утонения диагноза.


Ну, рентген то можно сделать платно Это не так дорого.

Вы уверены, что сердце в порядке? Давление - это замечательно, но для уверенности требуется обследования у кардиолога. Опухание суставов может быть связано и с кардиологией.

Уважаемый,зачем пугать пациентку?!КТ и МТР СТОЯТ НА ПОРЯДОК ДЕШЕВЛЕ!ПЭТ-согласен с ценами,но зачем?!Тем более,даже в России ПЭТ делается только в двух городах и то,с очередью,ИМХО!

 

[Beck]

а как это расшифровывается (чтоб я перевела на фр. язык) и какой из этих видов вы бы мне посоветовали пройти? Буду добивать врачей чтоб направили на обследование, надо же выяснить хотя бы диагноз!

КТ - компьютерная томография
МРТ - магниторезонансная томография
ПЭТ - позитронно эмиссионная томография

Честно говоря, я по прежнему больше всего боюсь именно онкологии

Если уж вы так боитесь онкологии, то это ПЭТ. Позволяет выловить рак на самой начальной стадии.

Поражаюсь манере здешних врачей, честное слово... Ведь все обследования платные, я же им деньги плачу еще за это, почему бы меня не отправить на обследование, раз уж я плачу.. Я в шоке.

Может стоить съездить в Германию(если вы во Франции)??

А может, бронхоскопию попросить? Она покажет что-то?

Если есть проблемы с бронхами - то да. Причиной крови в мокроте может быть и бронхит.

Может, на рентгене просто не видно???

Томография зачастую более информативна, чем рентген.

можно я вам вышлю снимки легких? Или еще лучше - у меня на диске программа-смотрилка, которой можно крутить эти снимки как хочешь, увеличивать, инвертировать..

Попробуйте выложить снимки на какой нибудь фотохостинг типа radikal.ru, ссылку - сюда. Не я, так кто то еще из специалистов прокомментирует.

 

[Beck]

Уважаемый,зачем пугать пациентку?!КТ и МТР СТОЯТ НА ПОРЯДОК ДЕШЕВЛЕ!

Пардон, ориентировался именно на ПЭТ

Тем более,даже в России ПЭТ делается только в двух городах и то,с очередью,ИМХО!

Так пациентка не в России, надеюсь, у нее возможностей больше

 

[alenchik]

вот пару снимков, я попозже еще попытаюсь выложить имидж всего диска, он немного весит. Но зато на диске программа смотрилка, которая позволяет рассмотреть все снимки с увеличением, инвертированием итп.

Красными квадратиками это уже я обвела то, что мне кажется подозрительным. (хотя в сопровождающемся заключении написано что легкие в норме )

http://s41.radikal.ru/i094/0908/f1/620184d9d05d.jpg

http://i022.radikal.ru/0908/1f/0e629d112762.jpg

а это инвертированный имидж

http://s50.radikal.ru/i130/0908/f3/c34932460097.jpg

Спасибо заранее огромное.

Я в Бельгии, но к сожалению в Германию я поехать не могу, как я за все это платить там буду без страховки. Тут у меня хотя бы страховка есть. Без страховки я все это финансово не вытяну, все очень дорого. Один анализ крови 65 евро стоит (из них я плачу 15, а остальное - страховая).. Ну и так далее, цены того порядка. Мне страшно представить сколько будет стоить ПЭТ без страховки, я не потяну такие расходы.

Вы, кстати, может слышали о каком-нибудь хорошем специализированном госпитале в бельгии?

Еще раз вам спасибо за участие, помощь и советы!! Кстати, сегодня в мокроте опять кровь была ( И кашель, с мягким откашливанием, ненадрывный. Т.е травмировать дыхательные пути от кашля я не могла.

 

[BARTHEZ]

Зависит от разновидности - КТ, МРТ, ПЭТ. Но порядка 15-20 тыс руб.


Может, но томография точнее. Часто после обнаружения опухоли на рентгене, пациента посылают на томографию для утонения диагноза.


Ну, рентген то можно сделать платно Это не так дорого.

Вы уверены, что сердце в порядке? Давление - это замечательно, но для уверенности требуется обследования у кардиолога. Опухание суставов может быть связано и с кардиологией.

А что Вы хотите "найти" с помощью ПЭТ?!ТЕМ БОЛЕЕ,ПЭТ "иногда" даёт неинформативные в плане диагностики результаты.

 

[Beck]

А что Вы хотите "найти" с помощью ПЭТ?!

Опухоль или метастазы, столь интересующую нашу пациентку. Впрочем, вероятность этого невелика, ибо на рентгене ничего криминального не видно.

ТЕМ БОЛЕЕ,ПЭТ "иногда" даёт неинформативные в плане диагностики результаты.

Гммм...Уважаемый, но то же самое можно сказать и про рентген с КТ, не так ли?