Библия и человек...

[pe@pochtamt.ru]

Кто Вам сказал что материализм вершина эволюции?
Эволюции чего? Что эволюционировало в материализм и во что он должен развиться?

Эволюции Человека. Материализм возник как "игры" с новой (13-15 век) способностью - интеллектом. При временном частичном отсутствии Бога, его место было тут же занято и вместо развития Богопознания сила интеллекта была направлена на физический мир, результаты чего мы и видим, за 500 лет планета почти уничтожена. Интеллект только первая из ряда способностей (интуиция, ясновидение).

Материалистически настроенный дрессировщик за счет объективного знания повадок тигра и используя основанные на фактах методы дрессуры может за некоторый период времени приручить животное и даже заставить его подчиняться своей воле...

А без клетки, на природе, и тигр соответсвенно основам дрессировки не обученный, кто выиграет? Дрессировщик или посвященный, второй как раз может подчинить своей воле дикое животное.

Человек - безусловно один из самых приспособленных к обитанию на Земле видов,

Один из самых приспособленных к уничтожению Земли видов.

 

[БомЖ]

Неофит - антропософ должен обладать зачатками интуции в подобных вопросах, иначе он не неофит, а материалист который начал непредвзято задумываться о окружающем мире.

Дайте свое определение "интуиции", потому, что в традиционном значении интуиция не может дать возможность оценить достоверность информации.
Вы наверно псохологией увлекаетесь, судя по лексикону?

Увы, ваша интуиция Вас подвела.
Методы оценки Вас не устраивают, не отвечают Вашим критериям истинности, они другие и все. Кто Вам сказал что материализм вершина эволюции?

У меня лично нет каких-то особых методов и критериев. Я имел ввиду методы и критерии в общепринятом значении этого слова, которые применяют как материалисты, так и идеалисты, в том числе и традиционные верующие. Если Вы используете специфические методы, то самое время рассказать о них. Только, если Вас не затруднит, употребляя термины в общепринятом значении, но, когда Вам невмоготу и Вы используете перегрузку терминов – этот случай предварительно оговаривайте.
Грустно.

Еще бы. А что делать? Жизнь такая
Это трагедия только для материалиста.

"Нечего себе пельмень"(с)
Уважаемый коллега, Вы хотите сказать, что гибель целого народа из-за ложной информации – это трагедия только для материалиста, а для антропософа это именины сердца??!! Однако…
Для материалиста Да, только зачем ему учитель, ему нужен хороший учебник, где все логично описано, в рамках абсолютной материалистической теории

Речь не об материалисте, материалисту не нужен ни учебник, ни учитель – он уже рождается с Абсолютным Знанием.
Атлант не собака, он ясновидящий с огромной памятью, Ваши аналогии с собакой неуместны, Мою собаку (стафф), например не надо было подтягивать к себе, она и так понимала, чего от нее хотят, достаточно было показать жестом. Млекопитающие (собаки) несравненно примитивней Атланта, они отделились от человека после Лунного этапа Эволюции, после него были, Гиперборея, Лемурия Арктида, только потом Атлантида. Собаки же получили зачатки интеллекта только вместе со всеми в ходе общей эволюции Земли.

Да-а-а. Вы знаете, уважаемый коллега, только теперь я начинаю осознавать, насколько непосильную задачу я взвалил на себя. Ознакомить антропософа с основами высшей нервной деятельности человека – это Сизифов труд. Геракл, с его двенадцатью подвигами, по сравнению со мной – мальчик, и где-то, по большому счету, даже пацан.
Если Вы, будучи владельцем собаки, не улавливаете разницы между дрессурой собаки и управлением той же собаки, но уже обученной…. Единственно, что может Вас извинить, это то обстоятельство, что может быть, в Вашу собаку вселилась душа какого-нибудь антропософа, может даже самого Шнайнера и она такая сообразительная? Хотя нет, это только усугубило бы ситуацию…..
А может дело в понедельнике? У вас было перед ним два выходных. Вы, вероятно, не обращаете на это внимание, но на работе Вы – образцовый материалист, работаете исключительно с материальными объектами, исключительно по законам материального мира, как-то адаптируетесь к материи. В выходные Вам, используя свои упражнения, удается полностью приостановить функционирование коры головного мозга. Обратный же процесс релаксации в понедельник требует определенного времени, и Вы еще не восстановились полностью? Может, Вы ответите мне во вторник? Вдруг у вас удачнее получиться?
Тем более, Вы, с каких-то пирожков, стали меня обвинять в каких-то аналогиях, да еще и неуместных, хотя Вы первый сказали:
Собака умнее атланта, у нее есть небольшой интеллект.

Я только развил Вашу мысль и теперь оказался кругом виноват.
Нет, уважаемый коллега, здесь определенно что-то не так.

 

[Shams]

Материализм (как и все прочие "-измы") никак не связан с эволюцией человека. Разве что в рамках фашизма(или параллельно с ним) проводились попытки селекции человека.

А без клетки, на природе, и тигр соответсвенно основам дрессировки не обученный, кто выиграет?
Безусловно дрессировщик. Он, зная повадки зверя, сможет с одной стороны не спровоцировать атаку, с другой - дать ему понять свое превосходство в силе, не вступая в губительный контакт, с третьей - даст зверю возможность уйти.

или посвященный, второй как раз может подчинить своей воле дикое животное.
Предлагаю каждого, объявившего себя "посвященным", ставить нос к носу с голодным тигром - пусть "подчиняют своей воле" До Штайнеров и прочих зарытых уже, к сожалению, не доберемся, а популяцию ныне живущих шарлатанов, глядишь, сильно проредили бы... Только тигра надо специального сертифицированного держать, чтоб по старой шарлатанской традиции наркотиками не обдолбали кошечку.

Один из самых приспособленных к уничтожению Земли видов.
К сожалению, захват среды обитания часто приводит к вытеснению из нее других видов, не приспособленных к симбиозу(собаки-хомячки-канарейки-коровы) или паразитированию(крысы-чайки-голуби-тараканы) на "сильном" виде. Это кстати, еще один показатель того,что человечество как вид мало отличается от животных.

 

[Иванова Е. В.]

:
""Интуиция" же Ваша может ошибаться. Т.ч. она не является достоверным источником информации, особенно в столь глобальных вопросах".
Моя интуиция актуальна только для меня

Вот именно поэтому я и прошу Вас подтвердить Ваш треп фактами, а не ссылкой на "интуицию".

 

[Колос]

Вариация на тему уже спрошенного (только теперь не про нынешних гуру, а про "рядовых") - если интуиция одного антропософа (актуальная только для него лично, как тут было сказано) говорит ему одно, а интуиция другого - нечто обратное, то как они могут между собой что-то выяснить или договориться?

 

[forma]

Коллега, я стою перед Вами на коленях и посыпаю голову пеплом. Простите, Христа ради, самонадеянного олуха. Если бы я мог знать……
Признайтесь, Учитель, Вы – посвященный, ясновидящий, впередсмотрящий?

 

[irina5558]

Дайте свое определение "интуиции", потому, что в традиционном значении интуиция не может дать возможность оценить достоверность информации.

Интуиция "личная способность", другой может поверить в чужую интуицию только в наборе с высоким авторитетом этого чужого.
Интуиция - ИМХО, способность человека получать правильную информацию в виде ответов, без промежуточных логических построений или при невозможности оных.

Если Вы используете специфические методы, то самое время рассказать о них. Только, если Вас не затруднит, употребляя термины в общепринятом значении, но, когда Вам невмоготу и Вы используете перегрузку терминов – этот случай предварительно оговаривайте.

Метод один чтение и размышление над прочитанным, интуитивно считая эти книги верными.

Грустно.
Еще бы. А что делать? Жизнь такая

Жизнь та одинаковая, люди разные.

Нечего себе пельмень"(с)
Уважаемый коллега, Вы хотите сказать, что гибель целого народа из-за ложной информации – это трагедия только для материалиста, а для антропософа это именины сердца??!! Однако…

Начнем с того что ситуация намеренно гипертрофирована. Никто не будет строить сверхзащиту на основе рассказов. Для меня трагедия движение целого народа по пути материализма, или упорное нежелание принять цельную картину Мира из-за школьных догм. Гибель народа конечно плохо, но реинкарнация помогает этому, умирающие народы и культуры возрождаются в новых народах и культурах.

Самое любопытное, что Вы сами себе противоречите – "…а выбор в качестве учителя не того, чреват проблемами на несколько жизней" – если оценить достоверность информации, которую сообщает множество учителей невозможно, остается русская рулетка.

Речь не об материалисте, материалисту не нужен ни учебник, ни учитель – он уже рождается с Абсолютным Знанием.

Тогда почему Вы пишете сначала про учителя, а потом "если оценить достоверность информации, которую сообщает множество учителей невозможно, " для того кому нужен учитель, есть способы оценки достоверности. Естественно нематериальные.

Вы, вероятно, не обращаете на это внимание, но на работе Вы – образцовый материалист, работаете исключительно с материальными объектами, исключительно по законам материального мира, как-то адаптируетесь к материи.

Зачем адаптироваться, занятия наукой не исключают Антропософии.

Обратный же процесс релаксации в понедельник требует определенного времени, и Вы еще не восстановились полностью? Может, Вы ответите мне во вторник? Вдруг у вас удачнее получиться?
А может Вы наконец осилите еще несколько страниц "Хроник" там есть ответы на многие Ваши вопросы. Странно, прочитали абзац - вопрос, прочитали еще, снова вопрос, тема непростая, логичнее задавать вопросы после полного прочтения.

Собака умнее атланта, у нее есть небольшой интеллект.
Собаки же получили зачатки интеллекта только вместе со всеми в ходе общей эволюции Земли

А Атланты этого собачьего интеллекта не получили, понятно? Они все утонули или сгорели или вымерли. Вы же, вырывая из контекста хотите что - то доказать. Я не глупее Вас, как бы Вам не хотелось обратного.

 

[osama]

"Моя интуиция актуальна только для меня" - тараканы в голове хороши только для носителя?

"способность человека получать правильную информацию в виде ответов" - как вы правильность проверяете? что устраивает - то и правильно?

 

[Антоша Чехонте]

Материализм (как и все прочие "-измы") никак не связан с эволюцией человека. Разве что в рамках фашизма(или параллельно с ним) проводились попытки селекции человека.

Я уже писал, что очень удобно верить, история делается группами людей которым вдруг захотелось все поменять, и о чудо все меняется, ресурсы для этого находяться, массы людей слушаются, правительства меняются. Но к сожалению это иллюзия материалстов.

К сожалению, захват среды обитания часто приводит к вытеснению из нее других видов,

Кого человек вытяснял последние 10000 лет?

Vladimir Shabanov

""Интуиция" же Ваша может ошибаться. Т.ч. она не является достоверным источником информации, особенно в столь глобальных вопросах".
Моя интуиция актуальна только для меня

Вот именно поэтому я и прошу Вас подтвердить Ваш треп фактами, а не ссылкой на "интуицию".
Я же предлагаю проверить Вашу интуицию, почитав Штайнера, только полностью какую нибудь книгу. Без авторитета или интуиции, в подобных вопросах ничего доказать нельзя.

"способность человека получать правильную информацию в виде ответов" - как вы правильность проверяете? что устраивает - то и правильно?

Что отвечает или дополняет большинство, ранее принятое верным. Например, про пятые собачьи пальцы, меня не устраивает невнятный бред моих оппонентов, отсутствие промежуточных звеньев эволюции, тоже для меня аргумент, а когда предлагается цельная концепция, куда подобные факты органично вплетаются, и объединяются все религии и наука и психология. Для меня это вполне серьезно.

 

[Lemon]

Но к сожалению это иллюзия материалстов.
ИМХО немногие материалисты подвержены подобной иллюзии(я, во всяком случае, не подвержен). Влияние личности или неких групп заговорщиков на историю наблюдается, но к радикальным долговременным переменам они приводят чрезвычайно редко.
Эволюция человека как биологического вида сведена на нет развитием медицины, эволюция(вернее развитие) конкретного экземпляра(особи) прекращается в среднем годам примерно к сорока(+/-).

Кого человек вытяснял последние 10000 лет?
За 10000 не скажу, а кого почти полностью вытеснил за последний век, можешь увидеть в "Красной книге".

 

[patient2005]

Вам известно это имя.

Если бы было известно, не спрашивал. Мне действительно неизвестен никто из крупных физиологов, кто бы это отрицал.
Яркий пример того, как материалисты вцепились за собственные догмы.

Не могли бы Вы, вкратце, обрисовать свое видение этого конфликта. Из имеющейся у меня информации, что-то не следует о каких-то догмах.
На основе уже имеющегося опыта мне, возможно, была бы ближе информация Штайнер, но любую иную я бы принял к сведению. Но Штайнер практически не противоречит ни Блаватской, ни Рерихам - углубляет и систематизирует.

Давайте усложним ситуацию. У Вас нет еще опыта, Вы только начинаете изучать это дело. Вам попадается три книги, в каждой из описывается одно и тоже, но с рядом существенных отличий. Какими критериями Вы воспользуетесь, что бы определить для себя, чья версия более правильная?

 

[tanusha]

Извините, что встреваю.. Про пятые пальцы которые есть или которых нет?

 

[tatata]

Попробовал Камрад все доступные молитвы и прочие способы связи с богом - не проходит косоглазие. Они с ним даже разговаривать не стали. Значит, этот бог не внушает доверия...
==============

Очень распространенное явление, когда люди обращаются к Богу с таким отношением, как будто они пришли на шоу Копперфилда. Типа ну что там у тебя, давай показывай, мы же за билет заплатили, вот и отрабатывай бабки. А мы еще посмотрим, халтуришь ты или нет. А сами развалились в кресле, пиво цедят, кириешками закусывают.
Бог на такие просьбы с таким отношением к себе отвечает полным игнором. Это вполне понятно, ведь Он есть Президент всей Вселенной. Представь, если ты вдруг сейчас оказался в кабинете Путина, и есть возможность попросить у него помочь в чем-нибудь. Что бы ты при этом чувствовал?
Вот такое наше отношение к себе хочет видеть и Бог

 

[84olga84]

Влияние личности или неких групп заговорщиков на историю наблюдается, но к радикальным долговременным переменам они приводят чрезвычайно редко.

Сталин, Ленин, Линкольн мало изменили мир? Дальше роль личности будет только увеличиваться.

Эволюция человека как биологического вида сведена на нет развитием медицины, эволюция(вернее развитие) конкретного экземпляра(особи) прекращается в среднем годам примерно к сорока(+/-).

Эволюция человека как биологического вида закончилась многие тысячи лет назад. Разговор идет о развитии нефизических частей Человека.

Кого человек вытяснял последние 10000 лет?
За 10000 не скажу, а кого почти полностью вытеснил за последний век, можешь увидеть в "Красной книге".

Не вытеснил, а уничтожил, вытесняют конкурентов, мешающих жить, животные не мешали, просто оказались не вовремя рядом.

Извините, что встреваю.. Про пятые пальцы которые есть или которых нет?

Я говорил про которые есть.

 

[натик]

А как же любовь, милосердие, сострадание и доброта?
Я говорил про которые есть. - а как быть с теми, которых нет? У многих пород собак, кстати, на передних лапах пальцев нет...

 

[Сергей_Новгород]

Бог на такие просьбы с таким отношением к себе отвечает полным игнором
Как и на любые другие . В противном случае истинного верующего можно было бы узнать по абсолютному здоровью. Однако среди них все больше "чахотошные" попадаются...

Представь, если ты вдруг сейчас оказался в кабинете Путина, и есть возможность попросить у него помочь в чем-нибудь.
А оружие или тяжелые предметы будут доступны?

Что бы ты при этом чувствовал?
Не знаю. Сонливость, наверное, как обычно...

Вот такое наше отношение к себе хочет видеть и Бог
Т.е. бог любит тонкий подхалимаж? Чем он лучше человека, если при декларируемой всемогущести заморачивается такими мелочами, как преклонение каких-то людишек?