Кредиты, долги и задолженности

  • Автор темы Автор темы LISOVINA
Бастет



<Есть такая категория женщин - "мужние жены". Чтобы понять их позицию, нужно попытаться встать на нее.

Нет их вины в том - вопитание, окружение, все бытие изначально настраивало их на четкое распределение ролей в семье. Семья для них - не составляющая жизни, а сама жизнь.>



Всё таки, по моему - это женщины, ищущие и нашедшие когда-то наиболее легкий путь. Просто за любую лёгкость, за любую халяву может наступить необходимость платить.



Нет, я не в коем случае не злорадствую. Я сама видела такую трагедию - и мне было очень жаль эту женщину. И в своё время многие друзья пытались ей помочь - с работой, деньгами и т.п. Бесполезно.



Может, поэтому, несмотря на привлекательность для лично меня роли "мужьей жены" я знаю, что не позволю себе ею стать - ни с этим мужем, ни с каким-то другим.
 
Была семья, где все были вместе, и вот выясняется, что с течением времени дети выросли, и ты им уже не нужна, и стечением того же времени для мужа ты уже пообносилась, и тоже уже не нужна. У тебя на момент сорокалетия столь любимые в кофейне "ранговости" с ним не совпадают. А дальше у всех начинается новая и радужная жизнь, а тебя элементарно ластиком стирают.





Ну это уже просто другая проблема, а именно: неумение жить своей жизнью.



Я понимаю что в утрированной ситуации штампы ровнее ложатся, но давайте всеже попробуем не утрировать.

Я уже говорила, чтоДаже для "подстраховавшейся" женщины, у которой крушение семьи не совпадает с крушением материального благополучия, и семейная жизнь не является единственной сферой ее реализации крушение семьи это стресс.

Самодостаточность не бывает стопроцентной.

"Плевать на всех. Своя рука владыка" -скорее нонсенс, чем норма. Возле человека находятся люди. Часть из них - близкие люди, со всеми вытекающими перепетиями взаимоотношений.





не забывайте, что у дамы, спровоцировавшей это обсуждение, наступил крах жизни. Из этого и надо исходить.



Я как раз из этого и исхожу, и пытаюсь не столько высказать свой личный взгляд на значение брака и развода в жизни женщины, сколько

прояснить мягко скажем некрасивость желания " допинать" человека находящегося в кризисной ситуации.





Но в общем, Ваша позиция понятна, хотя мне не кажется оправданной.

А я свою позицию еще не излагала.

Точнее излагала, но не там где вам кажется.

Пробую еще раз

Кто бы спорил. Каждый сам за свою жизнь отвечает. Но ,повторюсь, бескомпромисность в оценках допустима только по отношению к себе.

По отношению к другому пострадавшему она смотрится подловатенько.



..... бескомпромисность и жесткость направленная на другого, в сочетании с собственным румянцем --- большая подлость & глупость.



PS Пока гром не грянет, мы все неверующие...

.....самодостаточные, бескомпромисные, и независимые ни от чего и ни от кого...
 
Так что мне героиню жаль...

А да еще я уверенна , что мужик-то овощ демонстративный. Уходить надо уметь.



Согласен на 100%. Мужик -- вообще ботаник без капли самоуважения. Надо было проявить силу воли, вышвырнуть нерадивую и мстительную Инес из квартиры, отобрать деньги и забрать сына. А он слюни распустил, квартиру оставил, сам ушел. Нет, Вы определенно правы, уходить надо уметь.







А мне было бы интересно узнать, как это мужики себе думают, настаивая на том, что бы женщина не работала, занималась домом и семьей

Знаете, я всегда наставиал на обратном. Мол, дите отправляй в садик, бросай к чертовой матери каши, тряпки и пылесосы, найди приличную работу, устраивайся учиться. Я помогу. И здесь вопрос не в деньгах, деньги пока есть. Я просто не хочу солить банан. Мне нужна яркая, самостоятельная личность, а не домохозяйка в кухонно-детских заботах.





Помню в казино видела сидящую за игровым столом женщину. Слезы и сопли рекой. Косметика размазанна разноцветной радугой по роже. Адекватность на нуле. Видимо очень крупную сумму проиграла.

Я обратила на нее внимание своих спутников, и оба мужчины отнеслись к ней крайне сочувственно.

Здесь, имхо, все понятно. Представьте себе, что было бы, если бы эта женщина из казино на глазах у Ваших мужчин не просто плакала бы, а избивала крупье за то, что проиграла. Думаю, реакция была бы другой, как и в случае Инес-1962.





...а грозной ругне в адрес крупье и помаxивании револьвером, нацеленным в окружающиx...

Вот она, синхронность мыслей. Браво Вам! Предыдущие строчки писал, еще не прочитав Ваш пост.



C уважением, Стажер.
 
Только чем ей поможет стороннее сочуствие?



Вполне вероятно, она более всего нуждается именно в сочувствии.

Но уж во всяком случае пинание точно ничем не поможет.





, о какой легкости Вы говорите? Семейная жизнь совсем не легка. Особенно когда вкладываешь в нее ВСЮ душу без остатка. Нет семьи - нет души.



я знаю, что не позволю себе ею стать - ни с этим мужем, ни с каким-то другим.



Но она УЖЕ ею стала. И ей не 20 лет, чтобы легко перпрыгнуть с одного цветка на другой.





, я Вами согласна. Как-то очень уж активно взялись тут подталкивать падающего...
 
Как-то очень уж активно взялись тут подталкивать падающего...



Бастет, простите, Вы читали Сатанинскую Библию? Если нет -- могу искренне порекомендовать. Культа из нее лучше не делать, но ознакомитьс и иметь мнение действительно стоит.



Это я к тому, что падающих надо добивать всеми силами. ИМХО, разумеется.



С уважением, Стажер.
 
Появляется в семье имущество. Допустим, первую квартиру покупают. Жена говорит - дорогой, у меня есть страх перед будущим, мне будет намного спокойнее жить, зная, что независимо ни от чего у меня будет крыша над головой. Муж - ОК, договорились, я если что себе ещё заработаю, но следующая квартира будет на двоих. В результате квартира оформляется, например на родителей жены. Всё - квартира эта автоматически выпала из предмета делёжки при разводе. Та же участь, допустим, постигла и приобретаемую машину. Затем жена говорит - ты мол много времени и денег в бизнес вкладываешь - давай на меня



Тяжко так жить...

Если все время наперед имущество делить...Да и не в нем дело. Даже если жена соучредитель всех его фирм - кинуть как 2 байта...Вся жизнь-минное поле.

А страховка- высокая квалификация, хорошая работа, карьера...Только тут какая сложность, если мужа перерастаешь, тоже не простит







Децибеллы тут не причем, кто-то орет, кто-то травится .У меня знакомая в психушку загремела...тихо...

Правда сейчас замужем снова. Слава богу.





Только чем ей поможет стороннее сочуствие? Оно вернет ее мужа, которому она больше не нужна?



Можно я отвечу, хоть и к Бастет вопрос...



Я вообще в этой ситуации испытываю солидарность какую-то женскую Хорошая штука...Вот у мужиков есть ( анек : да он и сейчас у меня сидит) А мы ...



, прекрасно, что вы не хотите солить банан. Сколько мужиков солят? Ну из вашего опыта???
 
Поэтому, имхо, надо быть готовым, что радость может превратиться в наказание и наоборот, что замуж выходишь за кота в мешке (ведь человек может измениься в любую сторону), что прогнозировать завтра - невозможно.



И кто в этом виноват? Глупый вопрос, правда?



А почему не глупость искать виновного в том, что здоровая, дееспособная баба, которой до пенсии еще 16 лет, которой не надо на своих плечах тащить дите (надеюсь, хоть с этим согласитесь осталась без мужчины?







Даже для "подстраховавшейся" женщины, у которой крушение семьи не совпадает с крушением материального благополучия, и семейная жизнь не является единственной сферой ее реализации крушение семьи это стресс.



Это естественно. Иначе зачем семья, если она играет настолько ничтожную роль, что ее распад не вызывает эмоций.



Пока гром не грянет, мы все неверующие



А по-моему тут все дамы как раз только про гром и думают И заранее стараются обзавестись громоотводом.
 
Как-то очень уж активно взялись тут подталкивать падающего...



Кто падающий-то? Дама, пылающая ненавистью к бывшему мужу, за то, что предатель не хочет с ней больше жить?
 
Как-то очень уж активно взялись тут подталкивать падающего

При всем моем уважении к вам- если мы говорим конкретно об Инес, то эта дама, падая пытается утащить с собой как можно больше народу. Ее бывший муж, едва сумев отвязаться (заметьте, развод она не давала!), бросив свою квартиру, и иже все в ней, денежную работу, свой город, пытается строить жизнь практически с нуля- так она всем своими звонками, истериками и угрозами жизнь отравляет жизнь(включая наверняка собственного сына), а теперь вообще решила мужа органам сдать...вы знаете, такое нечто падающее не то что вытащить, скорее действительно подтолкнуть хочется, что б летело быстро и беззвучно...ИМХО

Семейная жизнь совсем не легка. Особенно когда вкладываешь в нее ВСЮ душу без остатка. Нет семьи - нет души

Ну вкладывала же она добровольно, не тянули же из нее эту душу?

Подумайте над самим словом "вкладывать"- вы отдаете нечто в надежде получить дивиденды. Что в данном случае является дивидендами? Если счастье в семье, то свои 20 лет счастья по ее словам она получила. Дети- выростили сына, муж поддержал, на свои копейки оня вряд ли свогла похволить себе насладиться счастьем материнства, мужнина поддержка и близость- тоже получила, какие еще дивиденды? Рассчитывала она получать дивиденды не 20 лет, а все 40- так видимо вклад недостаточным оказался, или рынок поменялся с течением времени поменялся. Бывает. И каждый вкладчик рискует своим вкладом, но- все равно надеется выгадать..
 
Грозная ругня в адрес крупье в подобной ситуации тоже возможна, а если игрок подозревает крупье в"передерговании", то неминуема

Ну здесь крупье не только кристально честен, но по-моему даже из сочувствия к проигравшейся даме ей пару купюр из личного кошелька оставил? А бама все ему в лицо дулом метит



Сводить отношения двух людей только к поцессу взаимоодаривания, это значит сильно упрощать ситуацию

А какие еще по вашему процессы задуйствованы? Вот и я считаю, что это не только одаривание. Но- если это не одаривание, то нужно ставить другую сторону в известность, что это- не подарок, что за это ожидается оплата, и далее-какая именно по тексту.А дело принимающего- уже согласиться или отклонить. Вот представльте себе, у нас в семье заведено, что при походе в рестораны оплачивает счет супруг. Я тоже могу заплатить, но платит он- я думаю, так как ему приятно, он чувствует себя галантным кавалером, да и больше соответствует это его воспитанию. А представьте в случае развода где-то через 15 лет предьявляестя мне супруг распечатку страниц в 40. вытяжки из меню с ценами- и расплатись супруга, пожайлуста. Ежу понятно, что я платить не буду- он обзовет меня воровкой и предательницей. Кто прав? Все же считаю, что я, потому что навязывание платных товаров как подарков и последующее требование оплатить- уже давно известное миру и уголовно наказуемое мошенничество.

39 ,безусловно, не конец жизни, но шансы на построение новых МПО в 39 гораздо ниже чем в 29 или в19.

Не стоит лукавить делая вид что это не так.

Кстати, вы в курсе, что в России продолжительность жизни мужчин гораздо ниже продолжительности женской жизни: Так вот, в отношении доли "отданной жизни"- ее муж отдал ей гораздо больше
 
Вполне вероятно, она более всего нуждается именно в сочувствии.

Но уж во всяком случае пинание точно ничем не поможет.



А ее нормальные люди не станут пинать. Будут выслушивать ее с сочевственным видом и - молчать, молчать... Только чем ей это все-таки поможет я ума не приложу. Объяснять ей, что ее положение есть закономерное следствие выбранного ею же образа жизни уже, очевидно, поздно. Изменить прошедшие годы ее жизни никто уже не в состоянии. Отсюда вывод - пинать ее надо было раньше, когда еще ситуацию можно было хоть как-то изменить. Чем мы сейчас примерно в этой ветке и занимаемся.
 
Вот читаешь ветку, и проникаешься чувством гордости за женскую половину человечества. Все мы "пороговно" гордые, независимые, ненавязчивые, и все готовы жить "армейцам любовь отдавая без сдачи, без слез, без истерик, без писем, без жалоб..." А сообщение любимого мужа о том, что он решил поменять одну сорокалетнюю на двух двадцатилетних, мы готовы встретить доброжелательной улыбкой, и словами "Дорогой, делай как тебе удобнее. Никто ничего никому не должен. Спасибо тебе за те годы, которые ты провел со мной, и "дай вам Бог любимым быть другой"

Лицемерим, барышни.
 
Самодостаточность не бывает стопроцентной.



Естественно. Но почти ничего незаменимого на этом свете нет. Разве что кроме потребности в еде, сне и климате, подходящем для жизнедеятельности. Если человек замыкается на чем-то - другом человеке, социальной структуре аки семья или определенном социальном статусе и проч. - то он обычно делает это самостоятельно и по доброй воле. А значит, и счет за негативные последствия своих действий предъявлять ему некому.
 
А ее нормальные люди не станут пинать. Будут выслушивать ее с сочевственным видом и - молчать, молчать...



Мне на самом деле очень интересны в этой теме мотивы "нормальных людей". Это что, такая особенная российская привычка молчать и сочувствовать? А вам не кажется, что от такого сочувствия вреда гораздо больше, чем от объективной оценки ситуации? Так хоть человек сориентируется в жизни, а вот это "сочувствие" только укоренит женщину в мысли, что делать ей теперь нечего, бедная она несчастная, ее предали, и в без малого 40 лет жизнь закончена. Если бы вы и правда так считали, я еще поняла бы мотивы "сочувствия".

Но зачем считать бедным-несчастным человека, у которого есть все шансы построить новую жизнь? Конечно, если у нее нет такого желания, то она и будет искать таких "сочувствующих".
 
Мне на самом деле очень интересны в этой теме мотивы "нормальных людей". Это что, такая особенная российская привычка молчать и сочувствовать? А вам не кажется, что от такого сочувствия вреда гораздо больше, чем от объективной оценки ситуации



А кому вменяется в обязанности оценка ситуации???

Мне на самом деле очень интересны люди считаюшие свою оценку объективной
 
А кому вменяется в обязанности объективная оценка ситуации???

Мне на самом деле очень интересны люди считаюшие свою оценку объективной



Так Вы вроде тоже не считаете, что к 40 годам женщина оставшаяся без мужа, уже ни на что не годится? Я потому и интересуюсь мотивами. Если бы Вы декларировали, что единственная ценность женщины - внешность, и женщиной не стыдно быть только до 20-25, у меня бы вопросов не было по Вашей позиции.
 

Интересуются также

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху