Служба в армии - почетная обязанность, или ...?

  • Автор темы Автор темы джулия
Лично я считаю, что:
1. Армия (в традиционно-советском виде) России не нужна. Почему? Потому, что я не представляю С КЕМ ей воевать. Я не имею в виду "вероятного противника" (с этим всегда порядок). Просто не понятно такая армия может сражаться. Против США? Против Китая? Это смешно, поскольку в следующей (не дай бог) мировой войне будет играть роль ОМП. Наша армия при обычной (без ОМП) войне не окажет сорпотивления и Люксембургу. У нас нет мотивации. Нам воевать. Любой солдат срочник с радостью сдастся любому противнику (если тот пообещает с ним хорошо обращаться).

2. Для того, чтобы нам было за что воевать надо людям это сначала дать. Дать уверенность в завтрашнем дне. Разумные законы. Гарантию их исполнения. Вот тогда можно рассуждать и о "священном долге". Граждане должны понимать они, черт возьми, должны! И кому. Тогда не будет болшой разницы какая у нас армия- профессиональная или нет.

3. Вся вина за "дедовщину" лежит целиком на офицерах. Это обязанность, следить чтобы ее не было. Им за это платят. В мирное время им больше платить. Только за обучение рядовых и обеспечение боеспособности. Да, платят мало. Но они сами выбрали эту работу (в отличие от срочников) и они ее делать. Не нравится? Увольняйтесь. Если уволится достаточно много офицеров, то даже самый тупой генерал поймет, что надо что то менять. Иначе никак.

4. Реформа армии, в нашей стране, возможна только в случае войны России с кем-либо (или ее активной подготовки). Вспомните историю. До начала войны, пока не полетят головы генералов, не изменится. Помните, конные атаки на фашистские танки?

5. Для локальных войн (типа чечни), мне кажется, вполне достаточно иметь небольшую и мобильную профессиональную армию, с обстрелянными ветеранами. Все-равно срочников туда посылать бессмысленно. Они (и их родные) не понимают за что должны умирать.

6. Для создания же мобилизационного резерва (я не оспариваю его необходимость, хотя и сомневаюсь в возможном развертывании см.п.1) вполне достаточно призывать граждан, достигших 18 лет (и женщин тоже) на срок 3 месяца для обучения основам армейских профессий. Мало кто будет спорить, что если из 1,5 лет сегодняшней службы все действительно нужное запаснику, то больше 3-х месяцев не получится. А строем ходить пусть офицеры учатся (чтобы в свободное от службы время было чем заняться )

У кого есть возражения?
 
полгода - обязательно.
Вы удивитесь, но у меня аналогичная точка зрения.


Садясь в автобус, никто не может знать, попадет он в аварию или нет
Он может оценить риск.
Если бы вы читали мои посты а не отдельные слова, вы бы поняли что я имею в виду.
Попробуйте - говорят, полезно.


уровень 1 класса начальной школы.
Отличная характеристика ваших постов.
Обсуждалось не раз - перечитайте ветку.
И про систему говорилось и масса примеров приводилось - по очередному кругу лично для вас лениво писать.
http://forum.nedug.ru/post.cgi?id=print:15:40406 вам поможет.
 
"Не хотите - идите в армию, там за вас выберут"
Во-первых, меня туда не возьмут, даже если я очень буду просить.
Во-вторых, даже в армии в подавляющем большинстве случаев человек сам выбирает, что он делает. Или не делает.

Может быть, поймете такой пример: я могу слепо надеяться на то, что водитель автобуса будет строго соблюдать правила, а механик при выпуске из гаража внимательно этот автобус проверит и смело садиться в автобус с подвыпившим водителем и болтающимся передним колесом - дескать, есть должностные лица, которые обязаны думать. А могу и думать головой.
Так же и в армии. Либо человек думает головой, либо начинает надеяться, что обо всем позаботятся начальники а он может быть бараном.
В обоих случаях, и с автобусом, и с армией, если что-то случится, найдутся виновные должностные лица.
Но бездумное поведение в случае с автобусом Вы трактуете как "сам виноват".
А бездумное поведение в армии - это, по-вашему, уже не глупость?
Те двести парней, которые стояли на ветру и мерзли - они что, не понимали, чем это может кончиться? Если бы они пошли в здание аэропорта, их что, съели бы или расстреляли на месте? Да ничего бы не было.
Издавна говорится - бог помогает тому, кто сам себе помогает.
Я отнюдь не хочу сказать, что те ребята сами виноваты. Но толика вины на них тоже есть.
 
1. И поверьте ходить строем тоже надо уметь, ОРГАНИЗОВАННОСТЬ это, то, что можно воспитать, но никак не сказать - да я умею это - а в реальной жизни ноль - характерный пример из нашей жизни - давка на ст.м. Немиге - когда подавили народу около 50 человек
2. И понятие почему нельзя портить технику ради удобства: были такие кадры которые в противогазах клапаны скручивали - чтобы дышать было легче - на ученьях помню 2 случая были:
балончик с перцовкой в палатке по проверке химзы рванули из 40 человек 35 выгружали в санчасть
в казарме дымовую шашку бросили - результат был 1 к 2 на одного нормального 2 дурней
Так что МИФ, что в армии так страшно и плохо который вам вкручивают те люди, которые там никто не был и ничего не знает, либо кто-то где-то от кого-то слышал
А погибнуть можно везде и понятие это мой сын - НАМНОГО БОЛЬШЕ НАРОДУ ГИБНЕТ НА ГРАЖДАНКЕ - просто всегда находятся люди которым проще ругать - армию и др. силовые структуры
 
В горах воевать не армия нужна - а установки Град
3 месяца стрелять научишься, а вот более сложную технику фиг выучишь
Дедовщина - это солдатская приблуда. Офицеры не будет находиться 100% времени при солдатах, иначе бы было необходимо 50% рядового состава и 50% офицерского
 
А Вы хотите сказать, что за 1,5 года сегодняшней службы человек, закончивший среднюю школу, научится разбираться в сложной технике? Очень сомневаюсь. На подводных лодках, офицеров больше срочников (если те там еще остались).

Офицеры следить за соблюдением устава. Никакие "отмазки" тут не работают.
 
"Офицеры обязаны следить за соблюдением устава"
Никто и не спорит.
Но офицер не обязан неотлучно находиться при подчиненных ему солдатах. А средство воздействия фактически только одно - убеждение. Думаю, не надо говорить, насколько это средство эффективно.
Ну еще увольнительная (дать или не дать), если часть в относительно крупном населенном пункте стоит.
 
Дедовщина, насколько я знаю, наказывается достаточно сурово. Тут "убеждением" не отделаешься. Вы ведь не будете спорить, что "деды" физически воздействуют на молодых солдат. За такое должны быть более суровые наказания.
 
поражены в правах
Слово какое то странное,может правильней сказать ущемлены
Еще раз повторяю,фраза-солдат должен умереть-бредовая,он как раз не должен умереть.Причем тут столицы и президенты,Дим правильно говорил про размеры армий,их состав, относительно территорий и границ,так не считаешь?

(и женщин тоже)
И этот, туда же ,чудаки,бабы для другого нужны


Тоже считаю,что доля вины есть и у тех ребят,которые померзли или задохнулись в противогазе,ума не хватило противогаз снять и послать их нахер с ихним кроссом,считаю должно было хватить.И выбор,правильно сказали,и в армии есть,просто если ты в душе раб,то и вести себя будешь также,в любых,даже самых тепличных условиях.

Был тут спор про свободу(ранее),так вот,знаете какой человек действительно свободен???...Эзоп(смотрел вчера по культуре,до этого в театре).
 
Я в России,а для некоторых подскажу по секрету - и ВЫ ВСЕ ТОЖЕ!
эта фраза, противопоставленная Биллю о правах, означает следующее:
Я - раб, и Вы все тоже.
Вторая часть - ложь, о первой у меня нет полной информации.

Да ладно придираться
не перестанем.
пинаете нас тут в конституцию
вы тоже пытаетесь, но у нас лучше получается Мы ее таки читали.
а сами ее не соблюдаете
пример в студию.
 
"За такое должны быть более суровые наказания."
Конечно, должны быть. Но сейчас - только через суд (наряды на работы отменены уже давно, гауптвахта - уже года три как только по решению суда), а это очень хлопотно и муторно, в результате дедам достаточно вольготно живется.
 
Дедовщина, насколько я знаю, наказывается достаточно сурово. Что для Вас "дедовщина"? Есть понятие "неуставные отношения", примеры - гладиаторские бои, танковые атаки и прочее, вплоть до "Сапоги чистишь? И мои заодно почисть". А есть обучение "молодых" "служившими", типа делай-раз-не-получилось-по-статиону-круг-бегом-марш-делай-раз. Первое должно наказываться и наказывается наказывается. Второе - нормально.
 
эта фраза, противопоставленная Биллю о правах, означает следующее:
Да не фига она не означает,того,что ты надумал,какой еще билль о правах,я же сказал,что мы в России.
А что,ты не раб??,Эзоп ходил смеяться над богатством,ты раб как минимум достатка,семьи еще много чего,задумайся!(Или Эзопа посмотри,почитай).
пример в студию.
А кто призывает уклоняться от армии и не ходить туда,я что ли!!!

Понятия о дедовщине,я пытался поднимать,никто,повторяю,никто не захотел это выяснить.
 
Когда началась дедовщина? Когда стали брать уголовников.
весьма спорно. Думаешь, без уголовников дедовщина исчезнет?
Армия - эта таж Россия,
глупость. Академия наук - эт таж Россия. Балет - эт таж Россия. МЧС - эт таж Россия. недуг - эт таж Россияю

Посмотришь на современных выпускников - дохлые, сутулые, в очках,... один здоровый на 10 больных - какая нафиг проф. армия?
ну, дак, может и ну их нафиг, сутутлых? Пусть, эти лохи в универах учатся.
 
Для обучения военной специализации на флоте надо 3 года, вы это знали?
А что 1.5 года - это мало? Специализации разные есть. Кстати, если не знали, солдаты тоже соблюдать устав и следить за его исполнением. И никакие "отмазки" тут не работают. Есть дедовщина - сами позволяют.


А так? Я человек - и вы все тоже! - или у меня тоже нет полной информации?
 

Интересуются также

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху