Учимся 9 лет

  • Автор темы Автор темы Helli25
...вообще, кажется, "вся соль" там, за уральскими горами

и ...океаном. :)
 
...вообще, кажется, "вся соль" там, за уральскими горами

и ...океаном. :)

Вы не поняли... К сожалению...
 
Знаю, знаю. Ординатура была самым тяжелым временем в обучении. особенно первый год.

:( Вы, ксати, случаем не МГМСУ заканчивали?



:D

В точку. Кстати, случаем, именно МГМСУ я и заканчивала, причем не так давно. Да и работа моя, как во время студенчества, так и сейчас, связана с базами нашего ВУЗа. Может это характерно только для 3 меда? Знаете, к примеру: первый мед грустный, второй - веселый, а третий - глупый. Хотя мне ближе это: ММА выпускает хороших теоретиков, РГМУ - хороших практиков, а МГМСУ - просто хороших людей! :D
 
Ну, там еще много всего... Знаете, сегодня посмотрела на карту России - какая же она огромная, наша страна! Однако, несмотря на то, что на дворе 21 век, люди голодают... Конечно, Ваши мысли прогресивны... Конечно, хочется получать за свою работу достойную зарплату... Но скажите, как? Трудно, наверное, сытому понять несытого...

А мне больно... Край золотодобытчиков, а у страдающих диабетом нет денег, чтобы доехать в районную поликлинику...

Но это я отвлеклась, простите...

О Москве, которая бесится жиру. Наша столица лучший пример грабительского капитализма и чудовищного расслоения. В то время, когда братки ходят по казино и просаживают там тысячи долларов, зарплата бюджетников чуть выше среднероссийской, а жизнь стоит гораздо больше. Поправку на зарплату сделало правительство Москвы, прекрасно понимая эту проблему, но поправка относительно небольшая. А в одной из крупных городских больниц, в которой я работаю эту надбавку вообще не выплачивают, так же как и не платят за ВИЧ, который собирается со всей Москвы. В итоге: врачи не просто намекают на благодарность и принимают ее, а напрямую занимаются вымогательством. Медсестры получают больше врачей, потому, что их почти не осталось. Ведомства платят по своему - государство в государстве. Зарплата ординатора у меня федеральная - так как университет относится к минздраву, а не к департаменту здравохра города. В этом городе существует рабство. До сих пор не могу забыть: показали мертвого младенца, выкинутого вместе с последом. Как родилось так и выбросили - даже пуповину не перевязав. По сути это чудовищный город и ветераны замерзают в квартирах и на его территории тоже.

Я знаю, что меня сейчас засмеют, но у меня есть острое чувство социальной несправедливости. Помните мое шуточное предложение реформы? Никто не откликнулся, а жаль: те, от кого зависит наша судьба и члены общества, чье мнение может сколько-нибудь повлиять на нашу жизнь лечатся и учатся отдельно от других. Их это не касается. Это не нормально. Их все устраивает и менять никто ничего не собирается. ЦКБ может позволить себе цитостатики, стоящие баснословных денег, а где-то люди не могут дождаться очереди на операцию. На счет некоторых регионов: моя мать училась в Азерб. мед. институте. Сейчас Азербайджан к нам не относится, но, думаю, что, например в Дагестане та же история, да еще с отрицательной динамикой. Коррупция. Поступают за деньги, по знакомсву. Вседозволенность: не учатся, прогуливают и т. д. Возникает вопрос для ректората, администрации: как вы допускаете такое? Ведь вам у них же лечиться? Ответ: лечиться все поедут в Москву. А в Москве, кстати, творится следующее: моя однокурсница на четвертом курсе не смогла ответить на вопрос чем артериальная кровь отличается от венозной. И устроится гораздо лучше меня. И на образование денег гораздо больше. А если она заболеет, то ей непременно найдут врача, который знает отличия между А/В кровью.
 
выпускиников 3 меда теперь гадами принято обзывать? :)

Вот видите Aminazinka, я тоже своих нашла! :p :p :p

Чувствую же, что-то родное...
 
Да по большому счету все мы - человеки с дипломами, в которых написано одно слово "врач"...
 
Однако, несмотря на то, что на дворе 21 век, люди голодают... Таня, давайте все же обходиться в дискуссии без расхожих штампов. В России хватает недостатков, но голода нет. Для изучения голода существует ряд объективных методик, обзор которых я приводить здесь не стану. В России неоднократно были проведены исследования, как национальные, так и региональные. Они показали, что голода (в научном смысле этого понятия) в стране нет. Конечно, есть люди, которые недоедают. Структура питания населения безобразна. Но это совсем иная проблема и требует решений, в не причитаний о голоде народном.



Помню в начале 1992 года представитель ВОЗ впервые представила данные обследования питания населения тогда еще 3 республик СССР (исследование было проведено в 1991 году). Все ждали, что вот ВОЗ подтвердит то, о чем даже на заборах писали: народ голодает! Выводы ВОЗ вызвали неумение аудитории: было сказано, что в структуре питания населения произошли большие изменения, но в целом они - положительные. Уменьшился калораж питания, снизилось потребление животных жиров, возросло потребление зерновых (хлеба, особенно из муки грубых помолов). Меня эти выводы тоже поразили, если помню их по сей день.
 
Уважаемый Gerasimov, G.

Давайте без подмены действительного, на более приемлемое...

Уменьшился калораж питания как минимум из-за уменьшения объёма (кол-ва) как максимум из-за снизилось потребление животных жиров которые стали соизмеримы по цене с животными белками... Т.е. сало стало стоить почти столько, сколько мясо и не все его любители стали есть его так же... С другой стороны стоимость сливочного масла то же не совсем приемлема, + обилие рекламы = увеличение потребления маргаринов... возросло потребление зерновых (хлеба, особенно из муки грубых помолов) стоимость хлеба белого и серого в среднем отличается в сторону белого (выше) Т.е. это хорошо, что ТАКИЕ изменения произошли, но если бы это была ЗАСЛУГА правительства со всеми втекающими и вытекающими, а так это скорее показатель несостоятельности руководства...



Томас конечно по-молодому задорист (сам таким был недавно), но и прав. Дело в том, что всё равно страдать будут не избранные-блатные, а все остальные... Т.е. заявили с ТВ-экрана - в этом году нам дерматологи и гинекологи не нужны. Их что - совсем не будет? Ни одного? Оченно сомневаюсь...

Высказывалась мысль о необходимости платного образования, мол "у них" это уже давно. Так давайте тогда так учить, как у них... Или как минимум так выдавать дипломы, что бы "там" верили им... А потом ТАК зарабатывать и так РАБОТАТЬ, как "они"...
 
Знаю, знаю. Ординатура была самым тяжелым временем в обучении. особенно первый год.



Есть такая шутка у резидентов-иностранцев в США. Три "H". Резидент 1-го года - Homeless, поскольку практически живет в больнице. Резидент второго года - Helpless, поскольку часто остается один на один с больным, имея в лучшем случае возможность проконсультироваться с лечащим врачом пациента только по телефону. Резидент третьего года - Hopeless. Это о сложностях найти такому резиденту работу после резидентуры (но, как правило, все же находят).
 
Или как минимум так выдавать дипломы, что бы "там" верили им...



Им и так верят. Моему поверили. Нужно всего лишь пару-тройку экзаменов сдать. Причем эти экзамены сдают все, независимо от того, из какой кто страны приехал.
 
Tanya G не одобрил(а): Это не расхожие штампы, это - действительность.



Действительность, действительность. Исследования - это одно, а люди, которых мы с Вами видим, и которых не видят в столичных клиниках - это несколько иное:(

Уважаемые коллеги-москвичи, кидайте в меня йогурты, но Москва и Питер - это как государство в государстве. Жизнь в стране оттуда видится несколько иначе, чем из провинции, причем это изображение жизни, полагаю, у нас с Вами примерно в равной степени искаженное, только в разные стороны, что ли...
 
Именно такой реакции я и ожидал. Из зажравшейся Москвы зажравшийся профессор глубокомысленно рассуждает о стране, о которой не имеет никакого представления. Действительно - я живу в пределах Садового кольца и большой неохотой из этих пределов выезжаю. Однако о ситуации в стране можно судить не только бродя по (не)черноземам. Есть данные, есть статистика (пусть и несовершенная), есть доклады экспертов и прочее.



Теперь о голоде. Я вовсе не говорил о том, что питание населения в России адекватное; напротив, я считаю, что структура его ужасна и во многом определяет низкую продолжительность жизни населения, особенно мужчин. Я также не говорил, что в России (или Украине) нет людей, которые голодают. Отицать это - абсурдно. Я имел в виду, что в России (и Украине) нет ГОЛОДА как проблемы общественного здоровья.



Для объективной оценки наличия голода существуют вполне определенные критерии, такие как Low Birthweight (LBW) - процент живорожденных с массой тела менее 2500 г, wasting - низкий вес по отношению в росту, критерий острого голодания и stunting - низкий рост для возраста, критерий хронической недостаточности питания, underweight - низкий вес для возраста, комбинированный индикатор острого и хронического голодания. Есть еще один критерий, рекомендованный ФАО (Всемирная продовольственная организация ООН) -2300 ккал/человека/день - критерий адекватности обеспечения населения питанием. (Последний показатель расчитывается не индивиуально, а как среднюю для всего населения страны или региона).



Теперь данные 2002 года для России и Украины (в скобках) - LBW - 6 (5), wasting - 4 (6), stunting - 13 (15), underweight - 3 (3). У меня нет точных данных по среднему калоражу питания - но он тоже составляет более 2500 ккал. Эти показатели говорят о наличии существенных проблем с питанием населения, но не о голоде. Для сравнения - все эти показатели выше в других странах СНГ и Турции, но меньше в странах Центральной и Восточной Европы. Например, в Румынии эти показатели составляют соответственно 9, 3, 8 и 6.



Теперь о ремарках уважаемого Gallen: в 1985 году советский житель потреблял 3500 ккал/душу/день. Это слишком много, особенно при несовершенной структуре питания (большая часть этих калорий была за счет животных жиров). Снижение этого показателя до 2500-2700 ккал - положительная динамика (хотя ожирение остается большой проблемой, в России 28% населения имеет ИМТ 25-30, т.е. избыток веса, и 24% - ИМТ - более 30 - т.е. ожирение). Если стали есть меньше сала и сливочного масла, то это очень положительная тенденция. Также как и рост потребления растительных масел. Способность некоторых украинских политиков высчитывать покупательную способность населения в кг сала на месячную з/п у меня вызывает оторопь. Спасибо Российскому правительству, которое пока не считает зарплату в бутылках водки.
 
Глубокоуважаемый Григорий Анатольевич!

Я тоже, когда писала в тему и приводила публикацию, думала про такую реакцию… Тем не менее, давайте не будем все сводить к цифрам и статистическим исследованиям (Вы и здесь не хотите отступить от ДМ)…

Говоря о зажравшейся Москве, не хочется под это определение подводить абсолютно всех… И, тем не менее, приходится…

Говоря о голоде, мне не приходило как-то в голову посчитать калории, тем не менее, дело не только в сале и водке… Что далеко ходить – у меня свекровь живет в деревне, в Бурятии… Она с сыном, у которого семья и двое детей, да старая, выжившая из ума бабушка… Ладно, бабку в счет не берем… Основной стабильный источник денежных поступлений – это пенсия мамы и бабушки – 2000 рублей, несмотря на то, что 45 лет отработала в школе, является заслуженным учителем. Брат мужа трудится начальником коммунальной службы, получает при этом 3,5 тыс. рб, зарплату платят крайне нерегулярно… Жена брата работала поваром в школьной столовой, хотела вернуться туда, но не пошла – при полном рабочем дне, в том числе, и по субботам, зарплата составляет 1,5 тыс. рб. Сашка сказал – сиди дома с детьми, пользы больше будет… Естественно, если бы Сашка не рыбачил, не охотился, ноги можно было бы протянуть… Удивлению моему не было предела, когда узнала, что плата за коммунальные услуги у них мало чем отличаются от города… Да, они не голодают, есть картошка, мясо, но детям хочется и фруктов, и сладкого… Думаю, если бы мы им не высылали почти ежемесячно деньги, было бы им очень худо… Кстати, Сашка не пьет и не курит… Это один только пример, а сколько их еще?



А вот другие примеры: города Тулун и Черемхово – одни из поставщиков угля на Россию… А вот Бодайбинские прииски – золотоносные месторождения (уже писала…). А вот Шелехов – алюминий, Усть-Илимск - лес… Это все производства градообразующие… А на хлеб с маслом зарплаты не всегда хватает… Да и про бастующих до сих пор по ЦТВ показывают – Вы разве не смотрите?



Знаете, хотела еще сказать про налоги, про депутатов, про филиалы банков московских у нас на каждом шагу… Не хочу. Не хочу портить настроение на ночь… Да и плакаться не хочется. Мы-то как-то живем.
 

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху